Я погоджуюсь на обробку персональних даних відповідно до Умов обробки

точки зору

За останніми прогнозами, Словаччина може бути однією з найстаріших країн Євросоюзу. Це також пов’язано з деякими новими явищами у галузі відтворення, які стають все більш поширеними. Молоді словаки все частіше відкладають народження дитини, зменшується кількість жінок репродуктивного віку, а з продовженням життя і переходом численних поколінь до старшого віку населення починає динамічно старіти. У чому причини старіння, чому словаки не мають дітей та чи зможе пенсійна система виплачувати пенсії, - розповідає Браніслав Шпроха, керівник Дослідницько-демографічного центру ІНФОСТАТ, для журналу Financial Report.

Фото: Браніслав Шпроча

Як демограф, ви турбуєтесь про майбутнє?

З точки зору розвитку населення Словаччини, слід бути обережним, оскільки частка та кількість людей похилого віку зростає, і, як і Європа, Словаччина не має досвіду з таким старим населенням, з яким вона зіткнеться в наступні два три десятиліття. Однак я не є абсолютно скептиком, що суспільство не може цього зробити. З точки зору розвитку населення, Словаччина стикається з справді історично унікальною трансформацією суспільства, і ми, мабуть, станемо однією з найстаріших груп населення в Європі.

Навіть якщо є побоювання щодо майбутнього, чи пов’язане це з репродуктивною здатністю словаків? Вони хочуть мати дітей?

Більшість жінок хочуть хоча б раз стати мамою. Однак кілька пар стикаються з проблемами, і одна з них - необхідність або необхідність відкласти народження першої дитини. Словаччина досі не є однією з груп населення в Європі, яка народила б свою першу дитину у значний час. Наприклад, у Скандинавії середній вік жінки при народженні першої дитини значно вищий. У нас все ще є заповідник, і, як це не парадоксально, ці країни, хоча їхній середній вік при народженні високий, вони встигають народити другу дитину і входять до країн з найвищою народжуваністю. Словаччина - це країна, яка має проблеми з народженням других дітей. Наші аналізи показують, що частка жінок, які залишаються бездітними, дійсно збільшиться. Ми повинні бути готовими до того, що покоління жінок, народжених у період трансформації після 1989 року, частіше будуть бездітними і набагато частіше матимуть лише одну дитину. Навпаки, жінки 1960-х років належали до тих поколінь, які мали найбільшу частку сімей з двома дітьми.

Це проблема репродуктивної діяльності, або справа в кар’єрі полягає в тому, що жінки не хочуть мати дітей, оскільки вони обмежать їх у своїй трудовій діяльності.?

Трохи кожного куточка. Перенесення розмноження на більш пізній вік несе ризик зачати і народити дитину. А сам репродуктивний потенціал зменшується після 35 років. З нормативної точки зору у компанії переважає стратегічне відстрочення. Якщо сказати дуже просто, то пара відкладає народження дитини на більш зручний час. Тож спочатку закінчити, працевлаштуватися, мати спільний житловий простір, і лише потім вирішуються репродуктивні наміри.

Словаччині достатньо з точки зору старіння, коли в сім'ї є одна дитина або двоє дітей?

На старіння населення впливає кілька факторів, включаючи народжуваність, але це лише один із факторів. Шукати причину старіння лише в тому, що народжуваність різко впала, і менше народжується дітей у порівнянні з 1980-ми, було б досить недалекоглядним. Старіння не слід розглядати як явне явище занепаду відтворення, а й як перемогу людства, оскільки людство ще ніколи не прожило стільки часу в історії. Одним з інших важливих аспектів є те, що кожне наступне покоління житиме довше, і всі прогнози свідчать про подальше продовження життя.

Третім фактором, який є значущим у Словаччині, є наявність значного дисбалансу у віковій структурі. В 1950-70-х роках народились надзвичайно великі покоління людей, і це, безсумнівно, суттєво заважає динаміці розвитку кількості людей похилого віку. На даний момент люди віком від 50 років вступають у пенсійний вік і певним чином динамізують процес старіння.

Неможливо шукати причину старіння лише за фертильністю, але це один із важливих аспектів. Як я вже згадував, народжуваність в Словаччині впала досить суттєво з початку 1990-х. Для того, щоб скласти уявлення про те, наскільки істотно цей період трансформації приніс розмноження в Словаччині, я можу згадати, що наприкінці 1980-х ми були однією з країн з одним з найвищих коефіцієнтів народжуваності в Європі, і ми консультували населення щодо десятиліття, які мають найменшу народжуваність у світі.

У 1950 р. Частка людей у ​​віці 65 років і старше становила 6,7%. У 2050 році прогнозується 30%. Як воно буде розвиватися?

В даний час ми знаходимось на рівні близько 16%, і ми можемо очікувати, що ця ситуація майже подвоїться до 2050 року. Усі прогнози, які я знаю, незалежно від того, чи є вони нашими національними, чи ті, які побудовані експертами з-за кордону, говорять про справді значне збільшення кількості та частки людей у ​​віці від 65 років. Тому справді можна з великою впевненістю припустити, що Словаччина старітиме відносно динамічно у найближчі десятиліття.

Крім того, кількість і частка людей у ​​віці 80 років і старше значно збільшиться. Це специфічна група людей, які вже дуже часто залежать від сімейного або інституційного піклування. Частка людей у ​​населенні Словаччини в цьому віці зараз становить близько 3%, тобто приблизно 177 тис., А до 2060 р. Передбачається, що їх може бути майже 630 тис., Тобто 12%. Молодші люди похилого віку не так залежні від інших людей. Виявляється, вони хочуть працювати, активні, мають кращі когнітивні здібності та менше проблем зі здоров’ям.

Однак необхідно усвідомити, що порівняти сьогоднішніх та майбутніх пенсіонерів на 40 років неможливо. З точки зору стану здоров'я, інтересів, захоплень, споживчих переваг, освіти та інших аспектів, говорити про подібних людей у ​​цьому контексті дуже важко.

Скільки працюючих на одного пенсіонера?

Продуктивна складова зазвичай визначається як вік 20-64 років, а особи у віці 65 років і старше сприймаються як люди похилого віку. З таким визначенням сьогодні можна сказати, що на 100 людей працездатного віку припадає близько 25 людей похилого віку.

Як воно буде розвиватися?

Економічне навантаження виробничої складової на невиробничу старшу складову зростатиме. З нинішніх 25 людей похилого віку ця кількість може збільшитися до 65 людей похилого віку на 100 працюючих людей до 2060 року. Тоді загальне навантаження означатиме, що на одного працівника припадає по одному непродуктивному.

Змінити ці демографічні тенденції можливо за допомогою деяких заходів?

Якщо ми залишимося у випадку самого старіння населення, у нас зараз немає інструментів, щоб змінити цей процес у найближчі десятиліття. На даний момент майбутній розвиток населення встановлений таким чином, що Словаччина явно старітиме відносно динамічно, і, схоже, навіть нинішня ситуація в сімейній політиці не суттєво стимулює народжуваність. Крім того, ми є і будемо свідками відносно значного зниження репродуктивного потенціалу, оскільки численні покоління, народжені в 1970-х роках, поступово виходять з репродуктивного періоду і замінюються незрівнянно меншими роками населення з 1990-х і згодом на початку цього століття.

Ми потрапили в ситуацію, коли нам доводиться мати справу лише з пенсійною системою, справляючись з умовами, які вона встановила, або ми навіть можемо їх вдосконалити?

Якщо взяти за основу пенсійної системи перший стовп, ми потрапили в ситуацію, коли заокруглені 1,1 мільйона пенсіонерів отримують пенсію за вислугу років, середня сума якої становить 444 євро. Це цифра на кінець 2018 року. Компанія соціального страхування виплатила 5,2 мільярда євро пенсій за віком за весь минулий рік.

Ми повертаємось до припущення, що кількість людей у ​​віці 65 років і старше у найближчі десятиліття подвоїться. Тут я бачу відносно велику проблему з точки зору стійкості першого стовпа. Припускаючи однакову середню пенсію за віком, витрачена сума також повинна була б подвоїтися. Ці пенсії навіть не були б валоризовані і залишились би на нинішньому середньому рівні.

"Обмеження пенсій за віком до рівня 64 здається відносно невдалим з точки зору витрат".

Наскільки пенсійна система є стабільною з демографічної точки зору?

Стійкість першої колони в її нинішньому вигляді з точки зору розміру пенсії за віком та кількості виплачених пенсій є проблематичною. Тому, на мою думку, пенсійна система повинна не лише формувати перший та другий стовп. Також нам слід поговорити про власні заощадження. Це може бути важко почути, але державна пенсійна система насправді не буде створена, щоб забезпечити рівень життя вдвічі більшу кількість отримувачів.

Ми можемо починати повільно говорити про те, що дохід від державної пенсійної системи сприятиме зростанню особистої пенсії, але певну частину витрат пенсіонер по старості повинен буде оплатити з власної кишені. Ми не можемо покладатися на пенсію за віком, яку люди отримують від держави, щоб покрити всі свої потреби та витрати на життя. Важливо розпочати диверсифікацію набору можливостей для забезпечення себе.

Тож людям потрібно економити на цьому та активно до цього готуватися?

Звичайно, так. Пенсія - це не те, що можна придбати за кілька років. До цього потрібно готуватися протягом усього активного трудового життя. За нинішніх умов можна припустити, що коли нинішня молодь досягне пенсійного віку, розмір пенсії, отриманої від держави, буде нижчим, оскільки кількість отримувачів буде набагато вищою, ніж зараз. Ймовірно, неможливо припустити, що словацька економіка буде настільки ефективною, що зможе генерувати таку кількість надлишків, що Агенція соціального страхування може виплатити таку кількість пенсій на таку ж суму, як сьогодні.

Коли пенсійна система та суспільство знаходитимуться в певному балансі?

Якщо б систему було створено таким чином, щоб кількість отримувачів пенсії за віком залишалася такою ж, як і в даний час, пенсійний вік довелося б продовжити до 2060 року до 2060 року. Тоді така ситуація означала б продовження активного життя на десять років, що, мабуть, для сучасного словацького суспільства, але й політичних кіл, важко прийняти факт.

З іншого боку, ми повинні усвідомити, що всі прогнози все ще передбачають постійне продовження життя словацьких людей похилого віку, ми також можемо очікувати поліпшення їх здоров’я, когнітивних здібностей та інших аспектів. Тому порівняти сьогоднішні сімдесяті та сімдесяті роки 2060 року в даний час дуже проблематично.

Ви вважаєте пенсійний вік політичним питанням?

Це, безумовно, політична та соціальна проблема. Система не повинна змінюватися кожного парламентського терміну. Існує потреба у певному консенсусі в усьому політичному спектрі, щоб створити систему, що забезпечує певну безперервність умов. Це стосується першого, другого та третього стовпів. Встановлення та обмеження пенсій за віком, наприклад, у віці 64 років, здається досить невдалим, і це не лише витрати, які принесе цей захід.

"Якщо кількість одержувачів пенсії за віком залишиться незмінною на сьогоднішній день, пенсійний вік до 2060 року доведеться продовжити до 2060 року".

Як ви сприймаєте дискусію, яка виникла з обмеженням пенсійного віку?

Я думаю, що обмеження - це зовсім не найщасливіше рішення, і я, безумовно, розглядаю це як політичний захід. Вік 64 років є відносно низьким, враховуючи сучасні знання про розвиток населення та його очікуваний напрямок. Отже, нинішня зміна пенсійного віку, яка поважає продовження життя в старості, безумовно, є кращим рішенням.

Зі збільшенням віку збільшується і кількість здорових років життя?

Це питання є законним, оскільки люди не можуть залишатися на ринку праці безкінечно. Однією з причин є стан здоров’я. Деякі робітники можуть це робити до 70 років. Це залежить від посади, від сектора економіки, в якому вони працюють. Напевно, важко уявити собі 70-річну працьовиту людину.

Слід також говорити про суть перекваліфікації і думати, що люди після досягнення певного віку працездатність знижується і з фізичними навантаженнями. Тому потрібно буде поступово створювати посади, для яких ці люди були б придатними. Це одна з можливих політик. Крім того, питання полягає в тому, як поглиблюється робототехніка впишеться в це рівняння і чи буде коли-небудь потрібно людям залишатися на ринку праці так довго. Однак це міркування з району, який змінюється набагато динамічніше, ніж саме населення. Цей розвиток можна передбачити з набагато меншою точністю, ніж у випадку з популяційним розвитком.