Я хотів би мати якусь фотографію моя зустріч з Хуліо Басульто: о 21:00 у ресторані швидкого харчування в Сантс Естасіо, якого я не збираюся називати. Але обіцяю: ми навіть води не пили.

талісмана

Я вперше побачив Хуліо Басульто в навчання грудному вигодовуванню від FEDALMA ( Іспанська федерація асоціацій, що підтримують грудне вигодовування), де він дав кілька доповідей, якщо я не помиляюся, про вегетаріанська дієта під час вагітності та годування груддю. Він належить до тих людей, які не забувають завдяки чіткості його ідей і тому, що все, що він говорить, ідеально аргументовано та сповнене здорового глузду. Тож це було посиланням на «світ грудного вигодовування». Зараз, приблизно через сім років після тих часів, Хуліо Басульто є одним з найпопулярніших (серйозних) дієтологів в Іспанії.

Він нараховує десятки тисяч послідовників у мережах (шукайте його як @JulioBasulto_DN) та його сторінку у Facebook), і це не подарунок, ні. Хуліо Басульто заробляє на цьому важко. Лише в жовтні 2016 року він опублікував 15 текстів у різних виданнях і є автором книг Їжте і бігайте (з Хуанхо Касересом), с Більше немає дієти, Це робить мене м’ячем Y Секрети здорових людей. Він регулярно бере участь у щоденнику Будь споживачем і с Їсти чи не їсти. Крім того, оскільки Ероскі Споживач дає поради широкій громадськості, що для мене майже важливіше за інших.

Ніяких диво-дієт, ні суперпродуктів. тільки здорове харчування та хороші звички

Про це говорить один із текстів, який змусив мене заново відкрити Басульто за останні місяці хороша їжа і погана їжа. З одного боку, просто ті, що дає нам природа. З темної сторони, усі, хто переробляється з надлишком солі, цукру та неякісних жирів, лідирують у списку «чіпси», безалкогольні напої, солодощі, такі як випічка, випічка, печиво і навіть рафіновані крупи.

Зараз, хоча ми знаємо: неправильне харчування пов’язане з багатьма захворюваннями, Басульто не вірить у чудо-їжу, ані, загалом, у терапевтичних добавках або фітотерапії. Насправді, так само, як у нього багато шанувальників, у нього також є багато недоброзичливців за його претензії до так званих альтернативних методів лікування, але оскільки цей блог стосується екології, я не йду цим шляхом.

Почнемо з ним спілкуватися ....

Л.Е .: Зрозуміло, що погане вживання їжі може викликати у нас нездужання, але чи можемо ми зцілитись, харчуючись добре?

J.B: Так, у деяких випадках подобається на діабет 2 типу або деякі рівні гіперхолестеринемії. Але насправді це умови, спричинені неправильним харчуванням, тому замість того, щоб вилікуватися, ми повинні сказати, що ми усуваємо причину захворювання і баланс відновлюється. Правильне харчування може врятувати вас від багатьох видів раку (і це досить доведено), але це не може вилікувати ваш рак, і те саме стосується майже всього.

Л.Е .: Ви не вірите, ми це досить добре знаємо, в альтернативні методи лікування, але ви також не вірите в органічну їжу?

Це та сама офіційна позиція Американської академії педіатрії (ААП), оскільки, як стверджує цей заклад, «було доведено, що органічне землеробство має менший вплив на навколишнє середовище, ніж звичайні підходи», але «хороших досліджень на людях не проводиться, які безпосередньо демонструють користь для здоров'я або захисту хвороб в результаті споживання органічної дієти ".

Але мене турбує те, що ті, хто споживає органічну їжу, в кінцевому підсумку можуть знехтувати здоровими звичками (займатися спортом, не палити, вживати достатню кількість фруктів і овочів), оскільки вважають, що вони їдять «вищу» їжу, ніби у них був якийсь талісман.

Я роблю екокосмополітичний параграф, щоб прокоментувати це питання харчової цінності органічної їжі справді є дуже суперечливим, як багато речей у цьому житті. Я, як і Грінпіс, ​​у це вірю якщо вони корисні для навколишнього середовища, для бджіл, для ґрунту, для сільських виробників, вони, безумовно, корисні для людей. Харчові відмінності продовжуйте вивчати, але не це визначає моє споживання. А тепер повернімось до Хуліо.

Збалансована вегетаріанська дієта також для дітей

ВИ: І я припускаю, що ви також боїтеся того, що колись називали «ефектом артишокової паштету»: овочеве паште, навіть якщо воно органічне, є обробленою їжею, а не внеском овочів. І це правда, іноді ми думаємо, що якщо ми їмо органічне печиво, це вже не печиво ... Читання того роздуму мене позначило.

Але поговоримо зараз про вегетаріанську дієту та веганську дієту. Вони, безумовно, є найбільш стійкими, оскільки споживання м’яса має величезний вплив на навколишнє середовище, але чи є вони дійсними варіантами для дітей та дорослих?

J.B: Цілком. Показано, що вегетаріанська дієта може зменшити, серед іншого, ризик раку, діабету, серцево-судинних проблем та ожиріння на значний відсоток. Ми говоримо про дуже жирові захворювання на Заході та важливі причини смерті в Іспанії.

ВИ: Ну, а вдома у нас немає вегетаріанської дієти. Ви їсте тваринний білок від двох до трьох разів на тиждень, [у 2018 році вдома ви їсте м'ясо, можливо, два-три рази на місяць, а я не їв більше п'яти разів за останній рік!] І це викликає у мене страх не задоволення потреб у білках, особливо у дівчат, адже ми можемо їсти бобові щодня з повним спокоєм, але звичайно двічі на день ...

J.B: Я перестав би думати про білок і думати про здорове харчування.

ВИ: Але, якщо я візьму таблицю потреб у білках і скажу, що я їм з тарілкою сочевиці на обід (наприклад), мені багато чого не вистачає, особливо якщо - узгоджуючись з одним із моїх останніх постів, де я поставив під сумнів “ здорова ”дієта на основі екзотичних продуктів - відмова від сої, сейтану та інших продуктів. Або я бачу неправильні таблиці?

J.B: Необов’язково вживати сою, сейтан або інші продукти. Дослідження показують, що Західні вегетаріанці не тільки покривають, але і значно перевищують потреби в білках. І ви не враховуєте, що в кінці дня ви їсте не тільки сочевицю.

Давайте подивимось: людині близько 50 кілограмів, як у вашому випадку, рекомендується вживати 41,5 грама білка на день наприкінці дня (0,83 грама білка на кілограм ваги на добу, як встановлено у 2007 р. ВООЗ у своїй книзі Потреби у білках та амінокислотах у харчуванні людини). Ми знаємо, що блюдо з сочевицею містить 17,6 г білка, згідно таблиць CESNID-UB. Отже, за допомогою цієї страви ви покрили 42,5% кількості білка, яку вам рекомендують з’їсти за день. Цифра зростає до 57%, якщо ви супроводжуєте страву, скажімо, 60 грамами хліба (що забезпечує 6 грамів білка).

Таким чином, не рахуючи решти їжі під час їжі або враховуючи сніданок, середину ранку, перекус та вечерю, ви майже приймаєте 60% кількості білка, яку вам рекомендують приймати (що, до речі, оцінюється за зростанням).

ВООЗ зазначає, що "навряд чи існуватимуть обмеження щодо вкладу амінокислот, якщо суміші злакових білків використовуватимуть із відносно невеликою кількістю бобових, олійних або білків тваринного походження".

ВИ: А як щодо кальцію та заліза, особливо у випадку з дітьми?

J.B: Залізодефіцитна анемія може існувати, але правда в тому кількість вегетаріанців або веганів із залізодефіцитною анемією така ж, як і у решти населення, за даними Американської дієтичної асоціації. Щодо кальцію, нічого кращого, ніж роздуми Комітету з харчування Американської асоціації серця: «Дослідження показують це вегетаріанці поглинають і затримують більше кальцію з їжею, ніж не вегетаріанці".

Що стосується дітей-вегетаріанців, то я нещодавно написав текст на цю тему, але в принципі найголовніше в них, як і у дорослих, це вітамін В12, дефіцит якого є загальним (і небезпечним).

Більше ніж орторексія, давайте турбуватися про те, щоб добре харчуватися

ВИ: Тож чи покладаємось ми просто на дієту багате бобовими, цільнозерновими продуктами, овочами та фруктами забезпечує нам здорове харчування, або нам слід звернутися до фахівця?

J.B: Хороше питання. Я запитую себе не раз. Збалансоване харчування не вимагає жодної іншої передумови, крім пам’яті про те, що є три суперечливі поживні речовини у вегетаріанській дієті: вітамін B12, йод Y вітамін D. Я говорив про них у тексті про вегетаріанську їжу для дітей. У будь-якому випадку, якщо у вас є сумніви, бажано відвідати дієтолога-дієтолога, який знає про вегетаріанські дієти. Хоча я повинен також сказати, що решта населення зазвичай не є парадигмою здорового харчування, тому доцільно також час від часу отримувати поради.

ВИ: На закінчення, зараз здається, що говорити орторексією «модно». Ви вважаєте, що насправді існує хвора одержимість "здоровим" харчуванням?

J.B: Я не можу надати точні дані. У будь-якому випадку дані свідчать про це глобальний режим харчування іспанського населення не покращується, а навпаки, тому ми повинні продовжувати наполягати на важливість дотримання здорового способу життя для запобігання основним причинам смерті в нашій країні: серцево-судинні захворювання (такі як інфаркти та інсульти), Рак, хронічні респіраторні захворювання (такі як хронічна обструктивна хвороба легень та астма) та діабет. Якщо окрім того, що ми пропонуємо проповіді, ми беремо приклад, набагато краще для себе та для оточуючих.

Обіймаю та дякую за інтерв’ю, Ів!