хуанхо

Ви розпродали перше видання книги всього за шість днів. Який поспіх ...

Хуанхо Касерес: З одного боку, я думаю, що це позначає те, що до Рак Існує важлива стурбованість для суспільства в цілому, а також те, що люди хочуть знати, яку роль відіграє дієта чи харчові звички в можливій появі або, гіпотетично, в еволюції хвороби. З цієї точки зору я думаю, що загалом є певне сподівання.

Чому ви скажете, що вам потрібно читати "Дієта та рак" і на кого це спрямовано?

Хуліо Басульто. Він орієнтований на тих, хто взагалі не піклується про свій спосіб життя - щоб вони могли побачити, як їх спосіб життя впливає - на тих, хто піклується про свій спосіб життя - щоб вони мали правильну інформацію - і тих, хто надмірно турбується про ваш спосіб життя - щоб ви могли розслабитися. І я додав би, мабуть, до кого це не адресовано: це не книга для тих, хто вірить, що знайде на її сторінках чарівне рішення чи чудодійний засіб від раку.

Нам потрібні випробування, які показали б, що існує така причинно-наслідкова залежність, що існує повторення і що результати перевіряються на масштабі сукупності

І ви виправдовуєте все, що маєте, ані більше, ані менше 50 сторінок бібліографії ...

JB. Так, але тут, я думаю, потрібно пояснити одне. Оділ Фернандес у своїй книзі «Мої протиракові рецепти» має понад 1000 бібліографічних посилань, що показує, що той факт, що книга має багато цитат, не є гарантією того, що вона є наукою. Те, що є текст, опублікований у науковому журналі, ще не означає, що він має наукову обгрунтованість як такий. Потрібно провести дослідження, і це нормально, але не всі дослідження є правильними.

Моніторинг харчування хворих на рак дуже важливий, але максимально зберегти їх добробут. Що вас вилікує - це лікування, а не дієта

Щоб піднятися на гору, вам слід дослідити, який правильний маршрут, і в якийсь момент ви побачите альпініста, який починає маршрут, але якщо ви сфотографуєте цього альпініста і скажете "це маршрут", ви помиляєтесь. Побачити фотографію недостатньо, потрібно з’ясувати, який маршрут пройшов найкращий альпініст у світі, щоб досягти вершини гори. Те саме відбувається з науковим розслідуванням: якщо ви зберігаєте фотографію кількох наукових досліджень і екстраполюєте їх до книги, ви заплутаєте населення. Тож фокус у відрізнинні хорошої книги від поганої, що має велику бібліографію, полягає у пошуку кричущої помилки. Якщо ви знайдете, решта книги ненадійна.

Псевдотерапія та рак

Серед того, що не лікує рак, на додаток до псевдотерапії, ви виділяєте так званий "амімефункціоналізм". Як важко боротися проти того, що вони запевняють нас, що це спрацювало на інших, коли ми відчайдушні ... Чому недостатньо того, що це спрацювало на когось, і нам потрібна наука?

JC. Тому що людина не здатна інтерпретувати, які процеси відбуваються в її організмі. Ми віримо, що ліки мають ефект, оскільки вони пройшли процедуру перевірки та тому, що вони базуються на наукових доказах; і тому, що, крім того, що наукові докази мають вплив, і емпірично ми можемо перевірити, що люди вилікувані. Коли йдеться про поодинокі випадки, коли особа самостійно встановлює, що існує причинно-наслідковий зв’язок між продуктом чи речовиною та еволюцією їхньої хвороби, очевидно, це не має обґрунтованості та достовірності. Нам потрібні випробування, які показали б, що ця причинно-наслідкова залежність існує, що існує повторення та що результати перевіряються на масштабі популяції. Поодинокий випадок нам не служить. Крапля не робить океан.

Існує дуже широка межа толерантності до всіх видів псевдотерапевтичних пропозицій і навіть антинаукових

JB. Я б додав, що окрім критики "амімефункціоналізму", ми критикуємо і "всецінність". Той факт, що для багатьох "що-небудь йде", що завгодно. Це слово вперше використано Мар Алегре, експертом з лактації, і засуджує, що мета ніколи не виправдовує засоби та все, що це означає.

Якщо ми погуглимо слова рак та дієта, важко не натрапити на статтю, яка пропонує помилкові очікування щодо ролі дієти у раку. Чи існують «протиракові» продукти харчування та дієти?

JB. Вони не існували, не існують і не існуватимуть. Коли ми щось читаємо в Інтернеті, давайте завжди переходимо до бібліографічних посилань, давайте проаналізуємо, хто написав текст, яка організація його опублікувала ... «Наведіть пальцем на кожну річ і запитайте:« А це, а що? » ”, - сказав Бертольт Брехт у своїх віршах та піснях.

Ми повинні боротися з більшою силою проти псевдотерапії, тому що якщо не створюється середовище, в якому люди ставлять методи доведеній ефективності на один рівень із неправдивими терапіями, небезпечними для здоров'я

JC. Їжа не лікує рак. Моніторинг харчування хворих на рак дуже важливий, але він полягає в максимальному збереженні їхнього добробуту. Що вилікує це лікування, а не дієта. Це правда, що це може допомогти вам краще пройти ті місяці або той час, коли ви занурені в лікування раку, але ми не говоримо про лікування, ми говоримо про щось інше.

Ви енергійно боретеся з дієтами та шахрайськими практиками харчування?

JB. Ні, ти не воюєш насильно. Зараз уряд склав план проти псевдотерапії, і це щось новаторське, дуже позитивне, і ми мусимо йому аплодувати, але цього недостатньо. Вам доведеться боротися важче, тому що якщо ви не створите середовища "повного", коли люди ставлять перевірені ефективні методи лікування на одному рівні з фальшивими терапіями, небезпечними для здоров'я. Зараз це відбувається з вином: створюється середовище вседозволеності споживання, і тих з нас, хто захищає, що для здоров’я немає нешкідливої ​​кількості, клеймують як екстремістів. Створюється середовище толерантності до алкоголю, так само, як це середовище створюється за допомогою альтернативних методів лікування, що ставить під загрозу здоров’я населення.

JC. Існує дуже широка межа толерантності до всіх видів псевдотерапевтичних пропозицій, і навіть антинаукових. Ми знаємо, що є речі, які жартують, як рейки; ми знаємо, що існують речовини, які є абсолютно неефективними, такі як гомеопатія, яку також можна придбати в аптеках. Все це у XXI столітті не має жодного сенсу, і на сьогодні це досить нестерпно.

Одне з найбільших занепокоєнь дієтолога у випадку онкохворих полягає в тому, що вони не втрачають вагу, оскільки втрата ваги передбачає більший ризик смертності

Ви згадуєте про небезпеку не лише того, що люди залишають лікування за недоведеною терапією, але й про несприятливі наслідки, які це може мати на зазначене лікування у разі підтримки обох ...

JB. Існує доведена лікарська взаємодія між харчовими добавками або лікарськими рослинами та лікуванням раку. Лікар повинен завжди знати, чи приймає пацієнт яку-небудь речовину, і пацієнт повинен знати, що зазначена речовина може посилити можливі негативні наслідки лікування раку - такі як нудота, анорексія, металевий смак ... - або що це може навіть зменшити наслідки хіміотерапії, що є дуже серйозним. Якби ці види лікування були корисними, онколог дав би вам їх, так просто.

JC. Вилікувати рак можна, лише звернувшись до лікаря. Він єдиний, хто може проаналізувати стан здоров'я пацієнта та направити його до зазначеного спеціаліста, який призначить лікування та найбільш підходящий маршрут, яким пацієнт повинен слідувати. Жодної іншої людини.

Є ті, хто думає про такі методи лікування, як гомеопатія, щоб полегшити наслідки лікування раку, і хто вирішує їх поєднувати, але правда полягає в тому, що краще не робити подібних речей. Наслідки лікування слід пом'якшити іншим способом, тому що якщо не те, що ми робимо, це відгодівля багатомільйонного бізнесу, який не має ефекту, а в деяких випадках воно навіть замінює медичне лікування. Це небезпечно і є основною причиною того, чому ми повинні дуже критично ставитися до гомеопатії; не через те, що він робить, що він нічого не робить, а через наслідки, які цей тип поведінки має на рівні населення.

Глечик способу життя

Ви присвячуєте розділ профілактиці, і з самого початку вже попереджаєте, що не можете повністю виключити шанси на розвиток раку, а навпаки, зменшити ризик страждати ним. Що може зробити наша дієта в цьому сенсі?

JB. Зменшіть шанси страждати. Але будьте обережні, потрібно враховувати, що ризик зменшується в масштабах населення. На індивідуальній основі я не можу запевнити, що якщо вони дотримуватимуться хорошого способу життя, то позбудуться раку. Насправді фактор, який найбільше визначає рак, називається віком: чим старший, тим більше шансів, оскільки ваші клітини мутують. І саме тому, що це хвороба, яка розвивається з віком, правда полягає в тому, що якщо ви дотримуєтесь хорошого способу життя протягом року, ви дуже мало зменшите шанси хворіти на рак, але якщо ви витрачаєте 40 років свого життя на підтримку ці здорові звички, ймовірно, значно зменшили ваші шанси.

Наприклад, у жінки, яка годує грудьми, кожен рік, коли вона годує груддю, шанс захворіти на рак молочної залози зменшується до 4%, що є одним із найбільш поширених серед жіночого населення. Додайте до цього не палити, не пити, не їсти оброблену їжу, не займатися самолікуванням, пересуванням ..., бо, безсумнівно, у вас буде набагато менше можливостей.

Існує доведена лікарська взаємодія між харчовими добавками або лікарськими рослинами та лікуванням раку

Найкраща метафора для пояснення цього - це глечик: якщо ти маєш глечик і нахиляєш його, ти втрачаєш воду. Якщо ви заповните його через інший носик, то у вас буде більше води. Є люди, які сильно спорожняють глечик, тобто дотримуються поганого способу життя і не вмирають. Чому? Ну, тому що, безумовно, у нього було багато води в глечику, або, що те саме: він мало ризикував. Є люди, які дуже мало дають глечика, або навіть не дають, і вмирають, чому? Ну, тому що в ньому не було води, або її було дуже мало. Глечик не є прозорим, ви не можете знати, скільки води всередині нього, і це може призвести до того, що ви не можете знати, який ризик захворіти на рак. Тому краще не сильно нахиляти його.

Саме з цього приводу, мені цікаво, чи хороший спосіб життя зменшує значний відсоток деяких видів раку, що робити, якщо наші звички роками були катастрофою? Чи встигаємо ми «виграти» від зміни звичок, чи нічого не робити, щоб наповнити той глечик, про який ви говорите?

60-річні, яких заохочують до хорошого способу життя, зменшують свої шанси померти із поганим здоров’ям

JB. Звичайно. Крім того, це науково доведено, і тому ми розповідаємо про це в книзі. Люди у віці 60-х років, яких заохочують до хорошого способу життя, зменшують свої шанси померти у поганому самопочутті та покращують якість свого життя. Для мене найбільшою причиною того, що вам доведеться починати хороший спосіб життя у віці 60 років, якщо ви цього раніше не робили, є можливість подавати приклад. Вашим онукам, вашим дітям, усім навколо вас.

Слід також стверджувати, що ми не помремо однаково, ми помремо інакше. Більш імовірно, що той, хто протягом багатьох років веде поганий спосіб життя, помре в лікарні в хронічному відділі, зазнаючи власних страждань та навколишнього середовища. І ми повертаємось до глечика: глечик, коли ви його наповнюєте, скільки б крапель ви в нього не клали, вода збільшується. Набийте його.

Ожиріння, калорійність та рак

У книзі ви визнаєте, що важко говорити про ожиріння та рак "без псування", і стверджуєте, що це одна з найскладніших глав, особливо тому, що важко говорити про ожиріння як про модифікуваний фактор ризику. Що залежатиме від того, чи можна його модифікувати?

JB. З ваших звичок. В кінці глави ми говоримо про це: здоров’я вимірюється не в кілограмах, а в звичках. Це модифікуваний фактор ризику: зручно збільшувати гучність звуку, який ми будемо називати способом життя. Слід також зазначити, що коли хтось страждає на патологічне ожиріння, спосіб життя це не компенсує. У цих випадках може бути доцільним пройти операцію, оскільки навіть дотримуючись хорошого способу життя, існує більший ризик хворіти на рак та інші захворювання.

Здоров’я вимірюється не в кілограмах, а в звичках

Як працює робота дієтолога з онкологічним хворим? Чи сильно це відрізняється від вашої роботи з іншими людьми?

JB. Так, і хоча це завжди персоналізована робота, вона різна. Коли хтось звертається до дієтолога, здебільшого це відбувається тому, що він хоче схуднути. Трапляється, що саме одне з найбільших занепокоєнь дієтолога у випадку онкохворих, як правило, полягає в тому, що вони не втрачають вагу, оскільки втрата ваги у багатьох випадках передбачає більший ризик смертності. Бажано стежити за споживанням калорій: велика втрата ваги зазвичай погіршує прогноз. Кожна п’ята смерть від раку пов’язана з анорексією та кахексією; тобто до відсутності апетиту, до втрати ваги, до втрати м’язової маси. Дуже важливо, щоб пацієнта не споживали.

Ми повинні дуже критично ставитися до гомеопатії; не через те, що він робить, що він нічого не робить, а через наслідки, які цей тип поведінки має на рівні населення

Яку рекомендацію можна дати людині, якій щойно діагностували рак і вона хоче знати, що може зробити дієта під час захворювання?

JB. Перш за все, уникайте додаткової, альтернативної чи інтегративної терапії та зверніть увагу на онколога, який є там, бо він навчався лікувати онкологічних хворих. Дієта відіграє незначну роль, коли вже є рак. Роль полягає, перш за все, у вирішенні можливих несприятливих наслідків захворювання або лікування.

JC. Залежно від типу лікування та можливого впливу цих процедур на смак, смак або травну систему, будуть рекомендовані деякі речі чи інші. У книзі ми зібрали кілька конкретних рекомендацій, які в кожному випадку раку можуть бути враховані, оскільки рак в кістках не такий, як у травній системі.