Ігор БУКОВСЬКИЙ, лікар клініки клінічного харчування, роками радить дорослим та дітям, як правильно харчуватися. Він є автором кількох книг про здорове харчування. Він розглянув питання харчування дітей у книгах «Буде прямо зараз», «Анжелік» або «Посібник з виживання для немовлят».
Ми поговорили про те, як він сприймає сьогоднішній раціон словацьких сімей, де ми найчастіше зазнаємо невдач як батьки, і як вести дітей до комфортного життя також завдяки хорошим харчовим звичкам.
Що впливає на дієту людини?
Дієта є важливим фактором, який впливає на наше здоров'я, емоції, розумову працездатність. Це навіть впливає на наші стосунки зі світом. Багато людей, природно, не усвідомлюють всього цього, наскільки значним є його вплив на наше життя.
Як ви думаєте, як харчуються сьогоднішні сім’ї?
Сьогодні ми спостерігаємо великі відмінності в сім’ях. Є ті, де вони детально вивчають інформацію з моменту народження дитини, і вони, як правило, добре, і тоді є дві дуже великі поляризовані групи сімей, і жоден варіант не є хорошим. Одне - там дієта повністю занедбана, і люди впадають у думку, що дієта зовсім не має значення, оскільки їхні бабусі та дідусі щодня їли бекон і перебувають тут. Вони дають картоплю фрі в колясці однорічній дитині, не вагаючись. А ще є друга група сімей, яка є протилежною крайністю, і в ній ви бачите навіть невротичну поведінку стосовно харчування. Мати постійно стежить за новими харчовими тенденціями, включає в раціон нові дієти, постійно експериментує зі своїм харчуванням, купує лише «органічне» тощо, і передає його дітям. Однак це може бути настільки ж руйнівним, як і в сім’ях, де дієта кашляє.
Чому це руйнує? Як така мама-експериментатор, вона може впливати на дітей?
Це можуть бути моделі харчових розладів, які спалахують пізніше у дітей. Така поведінка матері сигналізує про те, що сама мати має проблеми зі своїми стосунками з їжею. У неї вона все ще може мати невину форму, але у дитини вона може набути форми розвиненого клінічного розладу в пубертатному періоді, такого як анорексія, булімія або інші форми неврозів та психозів.
У такій невротичній атмосфері в родині, де шоколад заборонений, а на шкільних зборах такі батьки вимагають насіння чіа та кокосової олії в меню обіду, ми, мабуть, не змінимо поведінку батьків зараз, якщо вони повірять своїм джерелам інформації. Гірше того, вони створюють поганий зразок поведінки. Дитина бачить, чує, що мати з якихось причин не буде їсти рис, хліб, виноград і це та інше. Така модель не може встановити у дитини нормальних стосунків з їжею чи собою.
Можна сказати, що у нас поганий режим харчування через батьків?
Значною мірою все це походить з дитинства. Перші п’ять років життя мають вирішальне значення. Однак батьки несуть відповідальність не тільки за шкідливі звички, але і за гарну поведінку. Вам не потрібно тисячу разів говорити дітям, чого ви хочете їх навчити, ви просто повинні це зробити. У дітей голова повна т. Зв дзеркальні нейрони, призначені для імітації. Діти наслідують з народження, вони не можуть навчитися інакше. Вже кілька місяців діти в соціологічних експериментах повторюють із предметом саме те, що роблять дорослі. Або якщо дитині доведеться вибрати один із кількох предметів, вона потягнеться до тієї, яку вибрав дорослий до нього. З точки зору обіду, це фантастична перевага. Тож якщо його батько щодня їсть овочі із небажанням чи небажанням відмовлятись від овочів, то його чотирирічний Петко, який дивиться на нього як на Бога, почне робити те саме. Це природно.
Отже, за Вашими словами, досить подавати приклад у дієтах дітей?
Насправді не потрібно багато розповідати дітям про їжу під час обіду. Також чудово працює, якщо батьки розмовляють між собою про те, якою фантастичною є брокколі сьогодні, або якщо чоловік хвалить свою дружину за те, наскільки добре вона зробила шпинат. Тому не кажіть дитині, щоб вона не відчувала, що ви хочете маніпулювати ним, а ведіть розмову з партнером. Це набагато правдоподібніше та ефективніше для того, щоб дитина вирішила щось спробувати.
Однак, незважаючи на здорове харчування, сьогодні багато батьків скаржиться на споживання їжі дітьми. Як ти на це дивишся?
Лише у виняткових випадках це відбувається в той період, коли діти переходять на їжу для дорослих. Тоді діти люблять будь-яке несмачне овочеве пюре. Але наприкінці другого, третього року, коли формується его, дитина шукає свої межі впливу на світ. Дитина виявила, що мала певний вплив. І це стосується і їжі. Тому невротичні батьки, які не знають, як боротися з цими ситуаціями, намагаються змусити дитину виконати їх волю, і дитина повинна прибути останній шматочок моркви. Однак вони можуть завдати більшої шкоди за столом. У цей момент вони можуть перемогти, але це буде останній шматочок моркви, який дитина з’їсть протягом наступних кількох років.
Це приносить проблеми. Коли дитина побачить, що справа в тому, що батько з’їв морквину або все, на чому він наполягає, дитина вирішить конфлікт навколо їжі. Якщо він знає, що йому подобається їсти горох, яблука, брокколі, то чим більше нетерплячий виявляє батько, нездатність впоратися з ситуацією, тим більше дитина бере участь у проблематичній харчовій поведінці. Дуже важливо, якщо це починає траплятися, робити це правильно, щоб батьки могли краще впоратися з цими ситуаціями. Якщо незграбність виправляє на п’ятому році життя, то людина має великі проблеми зі своїм харчуванням, здебільшого на все життя.
І що ви думаєте про такі думки батьків, що якщо дитина хоче їсти одну і ту ж їжу майже щодня, напр. нарізаний рисом, його слід залишити, бо тіло, напевно, просить?
Точно ні. Якби цей принцип спрацював, у нас не було б людей із ожирінням, діабету, раку, інсультів, адже саме ці хвороби змушують людей неконтрольовано їсти їжу, яка їм подобається. Це означає лише, що дитина вже сформувала свої смаки, і якщо він починає диктувати такі страви, батько повинен взяти це під свій контроль. Ми не можемо піддатися такому смаку дитини. Батько відповідає за його здоровий розвиток.
І що там відбувається? Наші смаки спотворені, або чому ми прагнемо тієї самої, часто нездорової їжі?
Це пов’язано з позитивними емоціями, які він відчуває під час їжі. Їжа знімає наші почуття, напругу. У мозку він вимиває речовини, які також вимиваються дуже сильними чутливими емоціями, переживаннями, напр. коли нас люблять, коли хтось обіймає нас, виявляє нам вдячність або подібний до оргазму. Це потужні хімічні речовини, які викликають потік добрих почуттів у мозку, і ми хочемо повторювати ці почуття знову і знову. Дитина має в собі цю хімію, і тому в певному сенсі організм дійсно про це просить, але сама вимога є проблематичною. Це не приносить користі організму. Завдяки повторенню такої насолоди та досвіду їжі ми можемо зруйнувати своє здоров'я. І це можна запрограмувати в дитинстві.
Тому необхідно бути строгим і не сповільнювати, коли справа стосується здорового харчування?
Батькам не годиться бути залізними дамами і завжди домагатися свого, тому вони наполягали на тому, щоб дитина їла все до останньої ложки, але також дуже погано, якщо батьки зроблені з желе. Тож якщо Петко відмовляється від шпинату, то моя мама тікає, щоб замінити млинці. Це обидва дуже погані ситуації, які програмують людину на погані стосунки з їжею, погані харчові звички та збільшують ризики для здоров’я на все життя.
Коли ви говорите про харчові звички, що ви думаєте про столові технології?
Я вважаю це абсолютно хворим. Нещодавно я був у готелі на вихідних, де спостерігав за різними молодими сім'ями в ресторані, і це було для мене абсолютно страшно. Не знаю, що сказати, коли сім'я з чотирьох осіб сидить у готелі під час подорожі за столом, запалює свічки, їсть срібний посуд і всі дивляться на свої мобільні телефони. Сім'я не розмовляє, діти дивляться казки. Кожна людина живе у своєму віртуальному світі. Замість того, щоб зрозуміти, що вони там разом, розмовляють, є чотири ізольованих особи. Для мене це дуже сумна картина. І я не кажу про те, що вони взагалі не сприймають їжу. Смак, цінність. Давно відомо, що люди, які дивляться телевізор під час їжі, їдять більше, тому що не сприймають сигнали свого тіла, які їм приносить їжа. Вони не почуваються ситими. Для дітей це руйнівне. Зрештою діти взяли під контроль кухню, комору та холодильник. Школярі носять фізичні вибачення в школі, лежать на дивані вдома і грають у ігри. Це розпалося для багатьох батьків, і я не уявляю, як ці діти захоплять світ через 30 років. Я нагадую вам, що це далеко не просто харчування.
Після того, як діти починають школу, стає все важче наглядати за їх харчуванням. Як довго, на вашу думку, батьки повинні мати абсолютний нагляд за тим, що діти споживають протягом дня?
Батьки несуть відповідальність за дитину до досягнення нею повноліття, і це стосується і її дієти. Я розумію, що ти не можеш говорити підлітку, що їсти, строго, я б сказав, що ти можеш лише впливати на нього. Якщо у вас хороша дружба, то це теж працює. Якщо дитина не довіряє батькам, оскільки вони надто спрямовані на неї, вона буде приховувати речі, обманювати, і батьки втрачають свій вплив у віці 12 років. Вплив батьків однозначно необхідний під час прийому їжі. У період статевого дозрівання воно базується головним чином на тому, що батьки знають, що робить дитина. Дитині краще спілкуватися та говорити про свої переживання, вчинки, навіть якщо це те, що нам не подобається як батькам, але завжди набагато краще, якщо ми вчимося у дитини і можемо на це реагувати, ніж коли щось вибухає. і наші можливості вже обмежені. Це стосується дієти як алкоголю, наркотиків або вагітності. Якщо відносини розірвані, це лише питання часу, коли настане велика проблема, а батьки не будуть готові.
Часом я потрапляв у поле зору шоу про екстремальні перетворення людей, що страждають ожирінням. У дитинстві там часто згадували проблеми з батьками. Існує певний чіткий зв’язок між ожирінням та стосунками з батьками?
Їжа - це перша речовина відносин. З першого дня життя грудне молоко, яке ми отримуємо в грудях від матері або у флаконі із замінником, є суттю наших стосунків. Після народження дитина не має уявлення про світ, у ньому немає абсолютно нічого. Він відчуває лише голод, ситість або холодність, а з боку батьків тепло і близькість, любов, обійми, безпеку або, з іншого боку, відсутність цих речей. Коли дитина-мама прикладає її до грудей через 9 місяців у животі після народження, це відчуття щастя знову з’являється і пов’язане з речовиною, яка у неї в роті і має смак, воно солодке, воно наповнює його, це робить йому добре . Тож ці стосунки, що мене хтось любить, тримає, обіймає, піклується про мене, пов’язані з їжею. Він впливає на мікробіоти кишечника, що впливає на імунну систему та мозок, емоції, які ми отримуємо від нього. Це дуже потужно, абсолютно на все життя.
Тож за багатьма харчовими проблемами в основному стоять емоції?
Невже це так. У нас навіть є культурна концепція, згідно з якою ми виявляємо любов через їжу, і ця концепція була закріплена для нашого життя з раннього дитинства. Позаду матері з грудним молоком натовпи дядьків і тіток, бабусь і дідусів із шоколадними цукерками, млинці біля дитячої кімнати, іменинний торт, коробка цукерок для сертифіката. Якщо згодом у зрілому віці вам не вистачить любові чи визнання, ви заміните їх їжею. Якщо вони навчать вас, що горе вирішується раками, гнів пивом і стрес шоколадом, ви просто зробите це з самого народження. Поки ви не зрозумієте, що це так, і не почнете робити з цим щось активне.
Яка ваша думка щодо гарячої їжі? Ми повинні готувати для дітей приготовану їжу щодня?
Не думаю, що важливо, щоб щовечора на столі було тепле вечеря. Особливо не гарячі ковбаси. Однак головна різниця між тим, як давати дитині варену або холодну дієту, полягає в тому, що якщо ми не готуємо їжу, наш раціон стане обмеженим. Ми позбавляємо себе різної їжі. Ви не бобові, злакові культури, тобто багато харчових продуктів, які є біологічно цінними та необхідними для здоров’я. Тож справа не в тому, що ми повинні їсти приготовлену їжу, бо вона тепла, а тому, що термічна обробка розширює різноманітність меню, досвід дітей з іншими продуктами і, що дуже важливо, дозволяє нам споживати продукти, де багато клітковини.
Чому клітковина для нас так важлива?
Без дитячих волокон імунітет не може бути добре сформований. Великий приріст захворюваності на аутизм, целіакію та різні імунні розлади, алергія взагалі не пов’язаний з вакцинацією, але чітко пов’язаний із зростанням кількості кесаревих розроджень, коротким грудним вигодовуванням, антибіотиками до 2 років та дефіцитом харчових волокон у діти у перші 2 роки. Є деякі помилкові твердження деяких колег про те, що дитині заборонено готувати хліб з непросіяного борошна, оскільки клітковина займає простір, необхідний для вирощування калорій для росту та енергії. Це дурниці. Дитині потрібно багато клітковини з моменту переходу на дієту для дорослих. Зрештою, в грудному молоці є олігосахариди, які дитина взагалі не може перетравити, але мати все одно докладає до них дуже енергійних зусиль. Зараз ми знаємо, що олігосахаридів у грудному молоці, яких приблизно у 10 разів більше, ніж у коров’ячому, підтримують правильний ріст та форматування мікробіоти кишечника. Олігосахариди в грудному молоці виконують функцію клітковини. Якщо дитина не отримує достатньої кількості грудного молока, мікробіота неправильно форматується.
На вашу думку, батьки мають деякі шкідливі звички харчування з дітьми?
У слов’янській культурі досі поширений звичай, коли батьки дозволяють 2-місячній дитині плакати, коли вони відчувають, що він це вигадує, тому що деякий час їжа тощо. Така дитина жодним чином не вигадує, не бурчить. Він абсолютно залежний від людей, які піклуються про нього, і має свої основні емоції, які в основному пов'язані з їжею. Я з'їдений і добре? Або я голодний і почуваюся погано? Зрозуміло, що дитина може затиснути його за зад, болить вухо, але найпоширеніші повторювані емоції в цьому віці явно пов’язані з їжею.
То чи слід давати молоко дитині в будь-який час у грудному віці? А як щодо того, скільки дітей часто турбує?
Не слід відмовляти дитині в грудному вигодовуванні. Особливо в перші тижні життя, "на вимогу" все ще діє. Молоко як таке не може роздути дитину. У травному тракті дитини через неправильний склад мікробіотів можуть утворюватися гази у більшій кількості або постбіотики - речовини, які можуть дратувати кишкову нервову систему. Батьки приділяють цьому мало уваги. Дитина просто плаче, бо щось болить. Якщо воно знаходиться в животі, ми можемо його знайти, але нехтуємо ним і даємо йому плакати, дитина в основному емоційно налаштовується з раннього дитинства, що світ - це погане місце, де ніхто не може йому допомогти. Потрібно шукати способи допомогти йому при коліках і не давати дитині плакати.
Більшість батьків впоралися б, але вони насправді не знають як. Навіть педіатри часто говорять, що дитина просто повинна вирости з цього.
Ми напевно можемо допомогти дитині. Існують пробіотики, які можуть дуже ефективно та швидко вирішити цю проблему. Ви можете гладити, робити масаж і полегшувати дитину. Але абсолютно нісенітниця, якщо мати починає вирішувати свою дієту, починає пропускати квасолю або брокколі і збіднює свій раціон. Дитині слід давати правильні пробіотики. Ми знаємо, що він допомагає дітям, і його також можна давати дітям, які перебувають на грудному вигодовуванні, як дієтичну добавку. Мама капає їй на груди, соски і одягає дитину. Надзвичайно важливо створити правильне середовище в кишечнику, оскільки воно на все життя формує не тільки травлення людини, але й імунітет, розумову працездатність і навіть емоції.
Тож мамам зовсім не потрібно змінювати свій раціон, скільки у них дітей?
Звичайно, не як перший крок, оскільки в цьому випадку дитині потрібні пробіотики, щоб колонізувати свій травний тракт потрібними бактеріями та поліпшити його проблематичне травлення. В результаті він може перетравлювати вуглеводи, що знаходяться в грудному молоці, не роздуваючи його і не викликаючи неприємних станів.
Ми також повинні їх давати дітям як запобіжний захід?
Я б також давав його своїй дитині профілактично.