Не їжте занадто багато і купуйте собі футон

Ми взяли інтерв’ю у автора нової книги, яка пояснює диво японського довголіття. Яку таємницю приховують жителі цієї країни, щоб прожити так довго?

У 2016 році Японія досягла світового рекорду за те, що вона є державою, в якій зафіксовано найбільшу кількість сторічників. Конкретні, 65 692 людей похилого віку вони переступили поріг століття. За весь цей час країна висхідного сонця від надзвичайно бідної держави, де тривалість життя становила 44 роки, перетворилася на сьогоднішній день у найвища позиція в "рейтингу" (за даними Всесвітньої організації охорони здоров’я) (серед чоловіків та жінок) у середньому 84 роки.

досягти

Що сталося з такою зміною? Це питання, яке було задане Джунко такахаші, який видає в нашій країні "Японський метод прожити 100 років" (Планета). Такахасі - журналістка, яка живе між своєю країною та латиноамериканським світом. Автор був координатором закордонних ЗМІ та працював у репортер і режисер в делегаціях Токіо деяких основних іспанських та іберо-американських ЗМІ.

Такахасі каже, що минуло четверте десятиліття. Ми пішли на співбесіду з нею і з’ясували, що вона не схожа на свій вік. Поспілкувавшись з багатьма столітниками, чи знайшла вона також формула, щоб перевершити століття?, Ви вже взялися за роботу? Ми заглиблюємось трохи глибше в те, що він виявив.

ПИТАННЯ. Щоб трохи зрозуміти свою країну, хоча правда, що Японія - це нація, де є більше людей старше 100 років, це також держава з найбільш передчасною смертю від таких причин, як самогубство. Як можливо, що існують такі величезні контрасти?

ВІДПОВІДЬ. Це хороше питання. Правда в тому, що мова йде про дві дуже різні особистості. Я не кажу, що той, хто доходить до крайності, про яку ви говорите, слабкий, але він впевнений, що дуже розчарований у житті. Деякі з сторічників, з якими я брав інтерв'ю, у певний момент свого існування відчували це так, і думки, настільки жахливі, як вони, могли пройти їм через голову.

"Ніколи не слід наповнювати шлунок. В Японії ми називаємо це" hara hachi bun me ', їжте поодинці, поки не насититеся на 80% ".

Різниця полягає в тому, що ваш дух вам це говорить вони ніколи не повинні здаватися. Як і всім, столітнім доводилося переносити великі труднощі, але вони долали їх, це просто їх секрет.

У своїй книзі ви опитуєте людей похилого віку, які стали спортсменами у віці 90 років, які відновили свою роботу фотожурналістами у 70 років або які почали представляти телевізійні програми на межі 100 років. Незважаючи на те, що це країна з чіткими умовами, стверджує, що майже всі старійшини мали точку блискучості. Будучи звичайним шкідливим для довголіття?

Р. Це не зовсім так. Норми та звичаї не потрібно залишати в стороні, не забуваючи також про те, що ми повинні вести спокійне існування. Можна сказати, що вони здійснюють цікаву, особливу діяльність, яка теж не така вже й надзвичайна. Звичайно, роблячи те, що вони роблять, знаходять мотивацію, яка дозволяє їм рухатися вперед. Тому вони також регулярно практикують ці професії: вони дуже дисципліновані, вони працюють як годинники, і вони живуть своєю діяльністю з великим ентузіазмом.

В. Японська дієта є особливо здоровою. Однак ви підкреслюєте важливий недолік, який Японія мала ще кілька десятиліть тому: м’ясо не їли з релігійних причин. Це справді запровадив Захід. Звідти тривалість життя почала збільшуватися. Яку їжу чи який харчовий звичай ми повинні імпортувати з Японії?

Р. Це смішно, я знайшов дуже мало спільних речей між вашим та нашим харчуванням. Хоча вони старші, але столітники їжте м'ясо, навіть якщо це важко для перетравлення. Вони беруть мало, оскільки за традицією тваринні білки отримують з риби. Однак м'ясо додає, що невелика кількість ліпідів необхідна в будь-якій дієті. Але звичайно, на Заході ви їсте занадто багато жиру. Це, мабуть, перший урок: ми не повинні виключати жири, як це зробили, але ми не повинні заходити занадто далеко, як ви робите тут.

"Футон важить п’ять кілограмів, уявіть, які зусилля його рухають. Ми беремо його і складаємо щоранку".

Ось звідки бере початок другий урок: ніколи не наповнюй шлунок. В Японії ми називаємо це «hara hachi bun me», їжте лише до тих пір, поки не заповніть 80%. Нарешті, не забувайте про важливість добре жувати. Якщо правильно жувати, шлунок працює менше. Це здається дуже простим, чи не так? Що трапляється, це те, що столітники дуже глибоко узагальнили це. Коли я був маленьким, мої батьки переповнювали мене цими ідеями, але, звичайно, перед гарною їжею, хто може містити?

У вашій книзі розкажіть, як більшість сторічників використовували роботу по дому як вправу. Зокрема, це висвітлює зусилля, необхідні для заснування ліжка в Японії. Чи варто нам скасувати передплату на тренажерний зал, припинити користуватися ліфтом і чому б не замінити ліжко на Заході на футон?

А. Футон важить п’ять кілограмів, уявіть зусилля, пов’язані з його переміщенням, тому що ми беремо його і складаємо щоранку. Це багато роботи. Японські столітники щодня застеляють ліжка. Якщо західник хоче спробувати зробити футон, для нього це буде як ходити в спортзал. У будь-якому випадку, напевно, у вашому повсякденному житті є багато звичаїв, якими можна скористатися.

"Я взяв інтерв'ю у столітнього ювіляра, який мріє пережити Ігри в Токіо зі своїми правнуками. Ось як він знайшов свою мотивацію продовжувати"

Я пам’ятаю, що один зі старших, з ким я брав інтерв’ю, почав робити фотографії та документи без зупинок, щоб розповісти мені свою історію. Зрештою, весь стіл був заповнений, і мені було дуже сумно, бо я думав, що чоловікові доведеться докласти величезних зусиль, щоб усе зібрати. Він, навпаки, сказав мені не хвилюватися, бо просто треба розміщення всього того, що було, буде чудовою вправою для нього.

З. Ми вважаємо, що суб’єкти, які стали такими довгожителями, повинні мати завидну генетику. Ви трохи скасовуєте цей міф і розповідаєте, скільки людей похилого віку пережили такі серйозні проблеми зі здоров'ям, як рак. Чи вірите ви, що столітній ювілей народився чи був зроблений?

А. Безумовно, це зроблено, немає сумнівів. Багато страждали від епізодів, в яких вони були на межі смерті. Крім того, ви вчитесь на цьому досвіді. Ось чому з часом вони стають набагато обережнішими. Якщо вони бачать, що щось не в порядку, якась дрібниця, вони не сумніваються і негайно йдуть до лікаря. Крім того, медичні огляди проводяться дуже регулярно.

З .: Майже всі старші у вашій книзі були дуже активними, незважаючи на свій вік. Чи типовий для Японії трудоголізм справді хороший? Чи не слід нам колись виходити на пенсію?

О. Якщо нам дійсно подобається наша робота, нам слід продовжувати її. Це дає нам привід жити. Все зводиться до того, щоб робити щось, що нас хвилює. Якщо робота, яку ми виконували у своєму житті, важка, може бути зручно залишити її і вести спокійніше, але в тих випадках її потрібно замінити чимось, що нас справді задовольняє.

"Столітні жінки продовжують доглядати за собою, фарбувати нігті та наносити макіяж. Ці дрібниці підтверджують їх жіночність"

Вам також не потрібно бути продуктивним. Досить зробити щось таке просте, як більше спілкуватися з людьми. Один із сторічників, з яким я брав інтерв’ю, мріє про щось таке просте, як ділитися подіями Ігор Токіо 2020 зі своїми правнуками. Таким чином, у віці 102 років він знайшов свою особисту причину для програмування та руху вперед.

П. Здається, що в житті сторічників друзі та сім'ї відіграють дуже важливу роль. Чи можемо ми до свого 100-річчя без допомоги? Те, що хтось досягає такого віку, - це також заслуга оточуючих людей?

А. Я не знайшов жодного століття, яке було б самотня людина. Кожен був оточений родиною, друзями чи сусідами. Цікаво, інші їм також не допомагають, оскільки ми вважаємо, що старому чоловікові слід допомогти. Це не така поширена думка, що родичі повинні піклуватися про них. Джиро Нішікава йому 106 років і читати газету щодня, від першої до останньої сторінки, щоб мати теми розмов для спілкування з дочкою. Каже, що його дочка дуже молода (їй 70 років) і між ними існує велика різниця у віці. Їм обом дуже важко знайти спільну мову, але раптом вони знаходять цю зв'язок таким простим способом.

"Романтична любов не така актуальна. Багато сторічників не надавали цьому питанню надто великого значення"

Століття також не просять сім'ї піклуватися про них, і вони роблять все можливе, щоб це існувало хороші стосунки з іншими. Я наводжу вам ще один приклад. Купати людей похилого віку дуже важко. Йоне Койсіхара Вона живе одна, сім'я двічі на тиждень відправляє її до денного центру, щоб допомогти їй у виконанні цього завдання. Ця дама, навіть незважаючи на це, ввечері перед поїздкою до центру вона вмивається, чому? Я не хотів заважати працівникам на випадок, якщо пахне неприємно. Це надзвичайний випадок, але він відображає, що сторічники почуваються інтегрованими в суспільство, і як будь-який громадянин вони дуже уважні не заважайте і будьте приємними. Наприклад, жінки продовжують доглядати за собою, фарбувати нігті та наносити макіяж. На думку геронтологів, ці дрібниці підтверджують вашу жіночність.

П. Романтичне кохання, однак, не відіграє такої помітної ролі у вашій книзі. Більшість японських сторічників походять з культури, де вони не могли вибрати собі партнера, що було завданням батьків. Ті ж опитувані не дуже охоче говорили на цю тему. Хіба романтичне кохання не є важливим фактом у формулі досягнення 100-річного віку?

Р. Я думаю, що насправді це не так важливо. Я не кажу, що кохання не може бути дуже позитивним для деяких, але багато сторічників не надавали цьому питанню особливого значення. Вони прийняли рішення батьків природним шляхом. Можливо, вони в підсумку витіснили це почуття до інших речей, які принесли їм таке саме задоволення. Я не кажу, що любові бути не повинно. Західники набагато романтичніші, і пристрасть і любов також можуть стати хорошим двигуном для життя. так, справді, що пристрасть не повинна бути до людини. Це також не повинно стати нав'язливою ідеєю, оскільки важливо, щоб стресу і тривоги не було.

З: У якийсь момент книги ви говорите, що не могли уникнути питання духовності через те, наскільки це було важливо для ваших співрозмовників. У Японії багато людей є синтоїстами та буддистами одночасно, і навіть можуть прийняти третю релігію, таку як християнство. І все ж, якщо ви запитаєте багатьох, чи є вони релігійними, вони відповідуть, що вони насправді атеїсти. Чи слід нам на Заході брати до уваги природність, з якою ця частина нашої психології живе в Японії?

А. Звичайно, більшість говорять, що вони атеїсти, бо насправді синтоїзм глибоко вкоренився в їх звичаях. Вранці вони пропонують зелений чай до вівтаря своїх будинків і моляться своїм предкам, але для них це звичка, і тому вони кажуть, що вони не релігійні.

"Звільнення - це спосіб скинути те, що не працює. Коли двері не відчиняються, краще шукати інші шляхи виходу"

Я не кажу, що релігія не має значення, але справа в тому мати віру. Давайте назвемо це "невидимою силою", чимось нематеріальним, щоб підтримати вас. Це допомагає не просто столітньому ювілею, а будь-кому.

П. Дійові особи вашої книги пережили війни, землетруси, злидні та хвороби. Ви кажете, що вони вперті і що за системою вони не здаються. Однак ви підкреслюєте, що ці люди похилого віку також знали, як змиритися з певними життєвими ситуаціями. Як навчитися звільнятися? Це відчуття, що ми повинні включатись у нашу культуру?

Р. Люди абсурдно борються за неможливе, і не перестає намагатися. Столітники навчили мене, що це помилка. Спроба спробувати закінчується тупиком. Є набагато більше можливостей. Відставка - це спосіб скинути те, що не працює. Коли двері не відчиняються, краще шукати інші різні виходи, як би ти не вірив у те, до чого доклав стільки зусиль.

З-за певних проблем з пам’яттю та того факту, що коли тобі виповниться 100 років, ти мало думаєш про майбутнє, ти кажеш, що сторічники - найкращий приклад людей, які знають, як жити в теперішньому часі. У свої 100 ви все ще можете насолоджуватися життям?

А. Століття багато думають про свою теперішню ситуацію та своє щастя, і не стільки про минуле та майбутнє. Мені 40 років, і в кожен період мого життя моє щастя змінювалось відповідно до віку. У 100 років щастя має бути чимось справді іншим. Незважаючи на це, я думаю, що це дуже просто, я думаю, що воно базується на чомусь такому простому, як відчути, що хтось ще живий.