Форум, присвячений вивченню та пізнанню Другої світової війни

російського

  • Теми без відповіді
  • Активні теми
  • Шукати
  • Команда

Російський солдатський шрот

Модератор: Хосе Луїс

Російський солдатський шрот

Повідомлення від тегур »Пт, 29 грудня 2017 р. 12:15 вечора

Я шукаю інформацію про те, що їли російські солдати під час Другої світової війни, але нічого не можу знайти.
Я бачу, що там були німецькі, американські, англійські бойові пайки, але російських я ніде не бачу.

Хтось знає, чи були вони, або де я можу отримати інформацію? Мені було б цікаво фото.

Дякую за допомогу.

Re: їжа російського солдата

Повідомлення від тегур »Пт, 29 грудня 2017 р., 20:50

Re: їжа російського солдата

Повідомлення від Мігель Панцеркорпс »Пт, 29 грудня 2017 р., 20:53

Re: їжа російського солдата

Повідомлення від Хосе Луїс »Сб, 30 грудня 2017 р., 09:06

Як ви запитуєте, здається, що радянський солдат не їв і не жив в ефірі. Як могло не мати відповідного ранчо, як інші солдати ворожої та союзних армій?

20 вересня 1941 р. Державний комітет оборони створив ранчо (продовольчі пайки для збройних сил) для армії (включаючи авіацію) та флоту, надаючи значення калорій та ідеальний щоденний раціон для радянського солдата. Він визначив шість категорій залежно від роду військ:

1.-Бойові одиниці: суми в грамах: білки (103), жири (67), вуглеводи (587). Калорії (3450).

2.-Активна робота в тилу: білки (84), жири (56), вуглеводи (508), калорії (2954).

3. Польові та бойові підрозділи, не призначені до польової армії: той самий порядок, що і вище: 87, 48, 489. 2822.

4.-Гвардійські підрозділи та тилові споруди: 80, 48, 458. 2659.

5. армійські авіаційні частини, що діють на службі: 171, 125, 694. 4712.

6. Госпітальні пацієнти: 91, 69, 543. 3243,

Загалом, значення калорій в ранчо були адекватними, хоча і не щедрими, але теоретичними. На практиці їм не вистачало офіційної суми, особливо в бойових підрозділах, куди їжа не надходила регулярно, а у солдатів іноді не вистачало їжі на пару днів. Тиловим підрозділам було краще, коли вони не воювали.

Джерелом усієї цієї інформації, яку я надав, і куди я звертаюся до вас з будь-якими питаннями, які ви можете мати, є Вільям Москофф, Хліб страждань: продовольче забезпечення в СРСР під час Другої світової війни (Cambridge University Press, 1990), стор. 127 та таблиця 6.3.

З повагою
JL

Re: Російська солдатська їжа

Повідомлення від Хосе Луїс »В суботу, 30 грудня 2017 р., 9:20

Це не так. Згідно зі статистикою, керованою Москоффом (джерело, цитоване в моєму попередньому втручанні), продовольчі запаси Позики та оренди кількісно були "на жаль невеликими: менше, ніж загальний обсяг поставок зерна та борошна для Червоної Армії загалом відвантаження Позики та оренди у всіх категоріях, які досягли близько 11 000 мільйонів доларів у цінах 1940 року "(стор. x передмови). Однак вони були важливі з точки зору м’яса та олії.

З повагою
JL

Re: їжа російського солдата

Повідомлення від тегур »Сб 30 грудня 2017 р. 12:50

Re: Російська солдатська їжа

Повідомлення від Хуан М. Зупинка С. »Нд 31 грудня 2017 р., 1:17 ранку

Враховуючи ці цікаві внески, я додаю, якщо така нагода того варта, невеликий внесок, який я зробив у розділі про різні продукти продовольства на фронті, яким мала в розпорядженні російська армія, який я залишаю за таким посиланням:

Привітання та благословення навалом.

Re: їжа російського солдата

Повідомлення від Хосе Луїс »Нд 31 грудня 2017 р. 10:37 ранку

Очевидно, наші командири забули найкращі традиції російської армії, таких видатних полководців, як Суворов і Кутузов. Вони навчали командирів з усієї Європи, а командири Червоної Армії повинні вчитися у них. Вони виявляли батьківську турботу про повсякденне життя та пайки солдатів і вимагали того ж від своїх підлеглих. Тим часом у Червоній Армії, як видно з фактів, можна знайти командирів, які не вважають, що турбота про повсякденне життя та пайки військ є їх святим обов'язком, демонструючи тим самим стосунки проти товариства та неприйнятність з бійці. (стор. 99).

Це розпорядження Сталіна, результат кількох перевірок, проведених на фронтах протягом 1942-43 років на ранчовій частині військ, було роздано всім фронтам як попередження, і його повинні були прочитати навіть командири батальйонів. Шехтер пише, що сам російський термін, що вживається для пайків чи ранчо, paëk, мав на увазі взаємні зобов'язання. Паека можна розглядати як фізичне втілення соціалістичної приказки "кожному за його роботою", оскільки його етимологічний корінь передбачав частину, виграну у спільній справі (с. 100).

З повагою
JL

Re: Російська солдатська їжа

Повідомлення від Хосе Луїс »Нд, 31 грудня 2017 р., 11:23

Я копіюю частину глави, яку Шехтер присвячує меню. Я не перекладаю його, бо не маю часу, а також пропускаю анотації.

Меню спереду часто вражало тих, хто марно витрачався ззаду. По можливості, солдати на фронті мали забезпечувати польовими кухнями гарячу, свіжу їжу двічі на день. Гарячу їжу мали виховувати перед світанком та вже після настання темряви, солдати отримували хліб та м’ясо на холодний обід вранці. Їжа солдата повинна була складатися з двох страв - супу та каші - та чаю, вихованого у дванадцятилітрових термосах. На практиці це можна звести до однієї страви, часто супу на основі каші. Кухарі мали поділити пайку так, щоб кожен солдат отримував однакову порцію м’яса у своєму супі чи каші. Меню на фронті сильно варіювалось, але могло стати одноманітним, оскільки один вид супу чи каші ставав постійним.

Польові кухні мали обслуговувати не більше 180 солдатів, але незабаром були змушені обслуговувати 300 і більше через втрату 7740 з них у перший рік війни. Кухні складалися з трьох горщиків (супу, каші та чаю) на колесах з духовкою. Вони іноді були настільки близько до фронту, що загрожували життю кухаря (у полку Лесіна першим убитим був кухар), а іноді настільки далеко, що гарантували, що їжа буде холодною, незважаючи на термоси, на фронті . Кухарі мали забезпечувати харчуванням своїх товаришів за кілька сотень метрів або кілька кілометрів перед ними, але їх здатність робити це варіювалась залежно від їхньої майстерності, наявних у тилу районів та умов на фронті.

Вміст Нової Зеландії та сухих пайків різко різнився: ними могло бути щойно вбите варене баранина, солона свинина, сало, стиснені тваринні жири, сардини, ковбаса або американський спам (іронічно іменований "Другий фронт") залежно від того, що було . Консерви часто не маркували. Вільям Похлєбкін згадував різні види Нової Зеландії та Сухпаек, які йому надавали:

Зазвичай жири клали в щи [капустяний суп] ([або будь-який] суп) та кашу. Отже, якого б типу вони не були в армії, важко було б їх розпізнати, якщо тільки у зв'язку з різними надзвичайними ситуаціями справа не зводилася до видачі сухпаек або відкриття Нової Зеландії. У цій ситуації старшина [сержант] видавав би разом із сухим хлібом та цукром у банку тушеньки [тушкованого м’яса] або «жиру». Їх характер змінився стосовно історичних та військових умов. У 1942 році я отримав у своєму сухому пайку якісь тверді, брудні, жовтувато-сірі шматки. Це був комбіжир [„комбіновані жири“]. Я це вперше побачив (і звичайно, з’їв). Наприкінці 1943 року вони видали в сухому пайку банку з дуже білою, здобною речовиною. Це було американське сало, штучний жир, отриманий в результаті переробки свинячого жиру. Це сприймалося як розкіш. Але наприкінці 1944 року я отримав у своєму сухому пайку добрий 500-грамовий шматок копченої соляної свинини. Точніше кажучи, це була не селянська соляна свинина, а копчена, з досить коричневою шкірою, акуратною та з [приємним] запахом. Я думаю, що це було з захоплених німецьких запасів, або, можливо, вірогідніше угорських, захоплених в ході розгрому якоїсь великої ворожої групи.

Їжа, яку солдати залежали від різноманітних факторів, отримували в основному поза їх контролем, фактори, які стирали межу між м’ясом та жирами, але там, де калорії були головними. Навіть такі продукти харчування, як комбіжир, споживали б без сумніву, щоб залишитися в живих, хоча серед цього випадкового асортименту продуктів харчування мали бути деякі пам’ятні смачні страви.

Під час війни їжа була, можливо, дефіцитним ресурсом, чимось необхідним усім. Створюючи ієрархію розподілу, держава безпосередньо (і логічно) визначала, чий внесок є найбільш значущим у її подальшому виживанні, і ставила забезпечення тим, хто ризикував своїм життям для держави, своїм першочерговим завданням. Солдати чітко усвідомлювали, що їх годують краще, ніж їхні сім'ї, і іноді відчували відчуття провини. У жовтні 1943 року Ібрагім Газі написав дружині та дитині: «Мені дуже шкода, що я не можу вам нічим допомогти, крім грошей. Я хотів надіслати свою пайку шоколаду, але вони не беруть посилок ". Пізніше він скаржився: "Як тільки ми маємо можливість з'їсти щось хороше, я кажу: це для дітей, і наші діти, напевно, не мають
Есте ". Хоча солдатів може загрожувати почуття провини, вони, безумовно, відчували муки голоду менш гостро, ніж їхні сім'ї в тилу або під німецькою окупацією.
>>