Інтерв’ю - 2019. 22 січня.

kincses

Ця книга про людину, яка була радянкою як литовка, буддистом - католиком, литовцем - угорцем, і він ніколи не міг ніде домовитись, він постійно був у дорозі. - Нормантас Паулюс - мандрівник, поет і фотограф литовського походження, але проживав в Угорщині за десятиліття до своєї смерті. Каролі Кінцес написав книгу про своє надзвичайне життя, яку видало Видавництво ММА. Ми запитали у автора книги.

Читач може знати ім'я Каролі Кінсеса з багатьох місць, він організував понад 700 виставок, керував Угорським музеєм фотографії, був засновником Будинку Май Мано, побудував фотоархів, керував фотогалереєю, працював у Капа-центр, викладав в університетах, майже 50 книг, відредагований пов'язаний з його іменем. Можна сказати, він справжній фотогуру. Як знайти тему для себе професіоналу з такою довгою історією та досвідом?

Де він вперше зіткнувся з творами Нормантаса, і що їх схопило?

Він писав книги про Андре Кертеша, Брассаї (тобто Джулу Халаша), Роберта Капу, Ласло Мохолі-Надя, Каролі Коффана, Мартона Мункачі та багатьох інших. Робота Нормантаса зовсім інша, її важко вписати в контекст великих історій угорської фотографії. Що надає вашим роботам унікальності та особливості?

Павлій був людиною - я навмисно не кажу, що він був фотографом, тому що він був поетом, він писав хайку, дитячі казки, він був колекціонером етнографії, у нього є неймовірна колекція амулетів і тотемів - хто, на мою думку, взяв найбільше чесні фотографії, які я знав. Він не маневрував, не брехав у своїх образах, не намагався зробити свої зображення кращими, привабливішими або захоплюючими захоплюючими засобами фотографії, але приніс додому саме те, що там пережив. Якщо хтось піде в невідомість навіть у таких складних умовах із 25-кілограмовим рюкзаком, повним плівкових котушок, предметних стекол, трьох машин та чотирьох лінз, до зображень, які ми переглядаємо лише з власного комфорту, слід додати виставу.

Відповідно до обраного імені фотографа, який народився у Вільнюсі та тривалий час проживав в Угорщині, Лай Веюш, тобто Сабад Сел, помер у січні минулого року. Він пише, що любив розповідати історії, які не закінчувались. Він розповідав кілька історій про те, що ділився з ним про свої мандри?

У мене є улюблені історії, але я не можу розповідати його історії, вони просто його.

З книги видається, що уваги заслуговує не лише його фотографічна робота, а й дослідження культурної антропології. Його фотографії - це не просто витвори мистецтва, а - перш за все - документи. Де зберігаються його твори, і які з них є найбільшими, часом незамінними скарбами?

Паулій створив власний спа-центр, Курильські острови, Ітуруп, 1978

Обраним місцем життя литовського художника протягом багатьох років була Угорщина, включаючи Ніредьгазу, але він справді почувався як вдома в Гімалаях або в ступі Бодханат у Катманду. Я відчував, що під час своїх подорожей він зіткнувся з такою кількістю світів, вірувань, світоглядів та історій, що передав цей досвід як вчитель своїми творами. Що ти думаєш про це?

У нього завжди було своєрідне викладацьке ставлення, але він не передавав цього ні бурхливо, ні з намірою відплати. Ви самі мали особисті стосунки з начальством. Як віруючий католик, він був зворушений буддизмом. Протягом наших розмов я розумів, що він створив собі бога, пантеїстичного світового володаря, перед яким він зобов'язаний. Окрім того, що його вшановували різні уряди і він отримував велике визнання, він був зобов'язаний власному богу підзвітність.

Якби вам довелося вибрати одне зображення з величезного альбому, який показує літературно підготовленому читачеві мистецтво Нормантаса Павлія, яким би воно було? Він розповів би мені про цю картину?

Якби мені довелося вибирати, я б обрав дві картинки. На одному - жінка Лів, яку бачать перед розпиляним човном, який, однак, для неї функціонує як будинок, а на іншій - хантійський чоловік поруч з її рукою. Корпус, який розпочав нове життя як квартира, зберігає ту саму форму, що і ворона, з якою його ловлять. Ці зображення також включені пліч-о-пліч до тому, оскільки це справді підкреслює, наскільки прийняті органічні форми співіснують з людьми, які досі перебувають у безпосередньому контакті з природою. З точки зору отриманих уроків, саме ці два образи усвідомлюють гармонію та цілісність, що є для мене дуже важливим, проте відносно недосяжним. Але у нього багато фотографій, з якими я маю дуже добрі стосунки.

Місіс Лів перед пиляним човном, в якому зберігається її риболовецьке спорядження, 1987 рік

Ханти біля його руки, 1983 рік

Як уявити собі "народження" такого обсягу, через які робочі процеси шлях веде до остаточного розвитку?

У кожній книзі, починаючи від художньої літератури та закінчуючи друком, для мене це радість, завдяки якій варто знов і знову вкладатись у створення книги. Коли хтось починає працювати над книгою і образно, але буквально збирає навколо себе те, що потрібно лише для її виготовлення, це є найбільш захоплюючим. Я розставляю їх у стохосах на підлозі навколо мене, і я ходжу босий між ними, те, що я хочу передати, випинається в мені, якщо в цей час хтось загляне всередину, він зможе скласти головоломку з цих частин. Існує справді духовна частина створення книги, де людина зосереджується лише на своїх внутрішніх голосах. Згодом, звичайно, ви все ще можете редагувати, але це найголовніше, і це дуже щасливий період.

Фото портрет: Рита Фазака

Károly Kincses: Normantas Paulius, Видавництво MMA, 2018, 416 сторінок