М.в.: - Стан здоров'я угорського населення значно відстає від середньоєвропейського. Тривалість життя при народженні становить 68 років для чоловіків та 76 років для жінок, що на 6-8 років коротше, ніж у країнах-членах Європейського Союзу. Але угорська дитина може розраховувати на коротше життя, ніж її партнер у Румунії, Чехії чи Словаччині. Експерти давно визнали, що така ситуація неприйнятна і вимагає ефективних дій. Через надзвичайно поганий стан здоров’я угорського населення попередній уряд підготував програму охорони здоров’я, яка розрахована на десять років. Це було розроблено Кабінетом Міністрів Медьєсі і було обрано Національною програмою Йогана Бели на Десятиліття охорони здоров'я. Запитання Звичайно, чи може програма сама чомусь допомогти, і якщо так, то як довго ми будемо здоровішими? Бажаю вам доброго вечора, я Іштван Балінт! Нашими гостями тут, у фоновій студії, є Джудіт Чехак, міністр охорони здоров’я, та Арпад Гогль, колишній міністр охорони здоров’я уряду Орбана. Бажаю тобі доброго вечора!

стан

Джудіт Чехак: - Я бажаю тобі доброго вечора!

Арпда Гогль: - Я бажаю тобі доброго вечора!

М.в.: - Щиро дякую, що прийняли запрошення. Перше питання - до міністра. Це не в новинах, але сьогодні Комітет з питань охорони здоров’я, Парламентський комітет з питань охорони здоров’я, провів день відкритих дверей щодо цієї програми. Чи це призвело до якихось конкретних результатів, чи ні - це було метою?

М.в.: - Так, оскільки однією з найважливіших цілей програми охорони здоров’я, яку ви розширили чи розширили та перейменували, є сприяння фізичній активності. Ми ще поговоримо про це, але дозвольте мені запитати у колишнього міністра охорони здоров’я, що ви сказали про його наступника, тому Джудіт Чехак, яка сидить тут перед вами, сказала, що я прочитала з MTI, що, на його думку, Програма професійної охорони здоров'я була запроваджена Парламентом минулого року, але водночас вона була перейменована та доповнена. Тож він отримав похвалу, з одного боку, і трохи критики, з іншого. Або я погано бачу?

Арпад Гогль: - Переді мною перебуває мій попередник або наступник, бо нехай Джудіт Чехак.

М.в.: - Ви наступник, так.

Джудіт Чехак: - Я була і є.

Арпад Гогль: - Ну, ініціація хрещення відбулася від нас, оскільки ми дали цій програмі ім’я Йоганн Бела.

Джудіт Чехак: - В основному це пропонували представники опозиції. Правильно.

Арпад Гогль: - Ми думали, що батько Йоганна Бели вже був офіцером, і в результаті у нас був дуже добродушний колега, який жив у поважному віці. Я радий, що це продовжується. Але це навіть не почалося зараз, ми завжди говоримо про реформи тощо, і вони очікують, що з 1 січня стартує нова програма, новий уряд, нова програма. Будь ласка, це почалося дуже давно, можливо, ще з Гіппократа. У своєму сьогоднішньому дописі я цитував Біблію, книгу пророка Даниїла, тому що є опис зразкової культури харчування.

Юдіт Чехак: - Але ми могли довести Лайоша Маркусовського до 19 століття. з середини століття.

Арпад Гогль: - Так, зараз це не нове, це дуже гарна програма. Я радий, що те, що ми розпочали чи сформулювали, тому що це було створено в 2000 році в академії, і я сам був доповідачем. Очевидно, між нами існують відмінності в управлінні, в деяких елементах, у рівнях відповідальності, у сценах, вже не. я думаю що.

М.в . - Це в основних цілях?

Джудіт Чехак: - Думаю, я взагалі нічого не думаю.

Арпад Гогль: - Я думаю, що наша мета полягала в тому, щоб бути здоровими.

М.в. - Здорове харчування, алкоголізм та.

Арпад Гогль: - Це вже частина. Отже, правильно, оскільки я першим запитав про це міністра, я думаю, що це служило меті зробити здоров’я, культуру здоров’я частиною політики Співтовариства, і перший етап цього - коли це прийнято людьми. Ті, хто був там сьогодні, прийняли це. Ну, очевидно, вони будуть ідентифікуватися з ним, і тоді буде, коли вони будуть активними учасниками, тож вони куплять велосипед або сформують спільноту і будуть використовувати кожен елемент більш рішуче. Я дуже радий, бо здоров’я Угорщини - це неймовірно гарне слово, якщо хтось замислюється над цим, бо це означає повноту. Існує релігія, яка досягає досконалості завдяки реінкарнації, і ми хочемо зробити наших громадян досконалими за допомогою програми зміцнення здоров’я.

М.в. - Прем'єр-міністр не зміг піти на день відкритих дверей комітету з питань охорони здоров'я, тут, у "Хроніці", студенти могли почути, що він написав лист одночасно. Я цитую це, тому тут я вже писав про цілком конкретні кроки, і я б запитав Джудіт Чехак про те, чому проводиться скринінг на рак шийки матки, чому вони починають чи продовжують скринінг на рак молочної залози або що люди взагалі помітять, що існує громадськість програма охорони здоров’я зараз, а ось у листі також є конкретна цифра, що мільярд форинтів було передбачено в бюджеті медичного страхування з метою профілактики. Цей мільярд - на рік?

М.в. - Мені шкода, що Марія Корді тільки що говорила про це сьогодні, що двотактні машини - це так.

Джудіт Чехак: - Двотактний автомобіль спричиняє забруднення повітря для сотні добрих людей, так би мовити, і, можливо, люди навіть не знають, наскільки це важлива інвестиція, наскільки вона може зменшити захворювання органів дихання, схильність до алергії, забруднення повітря та ризик, який він спричиняє, якщо ми дійсно можемо звернути увагу на покращення навколишнього середовища як частину заходів, що не стосуються здоров’я. Тому, я думаю, це були виправдані доповнення. Якби я хотів порівняти або зрозуміти суть цього, у цій галузі також відбулися суперечки щодо того, чи потрібно нам вживати медичних заходів щодо традиційної хвороби з високим ризиком, або робити заходи громадського охорони за межами охорони здоров'я, які стосуються соціальний статус, освіта, вони змінюють культурні звички способу життя. Зараз ця програма справді дозріла, оскільки професія не обговорює, чи є той чи інший підхід правильним, але обидва побудовані на рівних, і якщо я оптиміст.

М.в.: - Очевидно, соціальна ситуація із ситуацією зі здоров’ям.

Джудіт Чехак: - Точно, точно.

М.в.: -. тісно пов'язані. Дозвольте мені запитати Арпада Гогла, що б ви зробили з цією програмою? Міністр тут згадав конкретні речі, чи не так? А як щодо цього одного мільярда форинтів, чи достатньо цього для профілактики?.

Джудіт Чехак: Це ще не все.

М.в.: - Що стосується лікарів загальної практики, первинна медична допомога.

Джудіт Чехак: - Це обґрунтовані зауваження та пропозиції, і я вважаю, що їх слід враховувати та витрачати ресурси на подальший розвиток програми. Я сам впевнений, що, як ми змогли в минулому році отримати надлишок 150 мільярдів форинтів у охороні здоров’я, цей надлишок був включений і цього року, і, оскільки Арпад Гогль також звернув увагу на нездорові сфери та стан навколишнього середовища, ми також можемо надати ці ресурси для просторового розвитку, тоді необхідні граничні умови, які потрібно створити поза системою охорони здоров’я, та вдосконалення, що є обґрунтованими в системі, разом можуть принести кращі результати. Слід зазначити, що загалом робота з охорони здоров’я та охорони здоров’я, яка, можливо, мала або зовсім не дала результатів, дала результати за останні 10–12 років. Населення Угорщини, молоді люди ставляться до здоров’я більше, ніж ми, сучасні працівники краще піклуються про своє здоров’я, і дані також дещо змінилися щодо деяких захворювань.

М.в.: - Але вони все ще страшенно насторожують, тому що ми є світовими лідерами в галузі раку, хвороб серця та кровообігу, а інші.

Джудіт Чехак: - Хто.

М.в . - Тож факти свідчать про зворотне.

Джудіт Чехак: - Хто захворіє, хто захворіє і помре, не втішить напрямок статистичної кривої. Для нас, експертів, тенденція погіршується, погіршується далі чи демонструє незначне покращення, крім поганих даних, насправді підбадьорює, оскільки вона демонструє незначне покращення, і це не поточний чи попередні 4 роки, ані попередні. результат 8 років, але результат періоду 10-15 років. І ми можемо бути доведеними лише в найближчі 20 років, якщо ми добре виконаємо свою роботу.

М.в.: - Ви згадали пісню, наприкінці шоу я хочу повернутися до цього сьогоднішнього дня відкритих дверей. Але дозвольте запитати Арпада Гогла, що і міністр, і ви згадали про базовий догляд. Чи зрозуміло простим людям, які не є лікарями чи не працюють у галузі охорони здоров’я, що пропагандою та іншими людьми можна попередити відмову від куріння, алкоголізм, наркотики та інше. Але, наприклад, багато людей не звертаються до лікаря з приводу невеликої хвороби, і це може спричинити більше клопоту, тому що це стандарт первинної медичної допомоги, адже вам доведеться довго чекати в офісі, оскільки лікар витрачає 5 хвилин, бо до горла три метри. Подивіться на це, і на решту, і на решту.

Арпад Гогль: - Я думаю, це загальнолюдські місця, про які слід забути один раз.

Юдіт Чехак: - Так, це не так.

Арпад Гогль: - Угорська первинна медична допомога робить свою справу, угорські колеги роблять свою справу. Я хочу дві речі, бо наш час, скажімо, потихеньку закінчується. Первинну медичну допомогу Угорщини можна довірити скринінгу та вихованню, тому що коли ми народимось, ми зустрічаємося з лікарем і буде проводитись профілактика здоров’я, бо якщо щось заважає навколо стегон, вони вже пропонують гімнастику, можливо, епітелій Павліка, інші - і їм роблять щеплення багато разів, вони зустрічаються з медсестрою, лікарем. Коли вони йдуть до дитячого садка, вони зустрічаються з лікарем, медсестрою. Продовжуючи навчання, вони йдуть до школи, зустрічаються з лікарем. Коли.

Джудіт Чехак: - Вони беруть роботу.

Арпад Гогль:. вони йдуть солдатами, влаштовуються на роботу, коли отримують ліцензію. Ось чому я бачу, що якщо ми скористаємось цими зустрічами, багато елементів можна буде залишити. Дві речі зрозумілі. Забезпечення того, щоб підростаюче покоління в дитячому садку, школі, середній школі та впровадженні науки про здоров'я стало дорослим, здоровим дорослим дорослим для нового покоління.

М.в.: - Хороша, тому якість також потрібно покращувати, хоча ви сказали, що це звична справа, але хто чекає 8-10 годин на добу в СТК для спеціаліста, або.

Арпад Гогль: - Будь ласка, я.

М.в.: -. або почекайте 4-5 годин.

М.в.: - Щиро дякую. Це хвилина. Арпад Гогль має на меті збільшити тривалість життя при народженні на 3 роки за 10 років, як я вже говорив про вік у вступі, ви бачите це як досяжне на основі програми громадського здоров’я?

Арпад Гогль: - Я думаю, що вимірюваний результат такої програми - це насправді 10-15 років, я сподіваюся, ми цього досягнемо. Я хотів би додати до попереднього, бо маю надію, що мій власний виборчий округ, Секешфехервар, зможе підключитися до моделі керованого догляду за пацієнтами. Чисті маршрути, бронювання, точний час. Тож вам доведеться впорядкувати, бо хто чекає, часом навіть немає паперу всередині. Я розумію в лікарні, що ввечері когось запитували, що це, бо вони не були готові.

М.в.: - Я посилався на те, що ви сказали раніше, що це звичні місця, але реальність цього.

Арпад Гогль: - Мені шкода, але я повинен сказати, що у випадку сотень тисяч або мільйонів зустрічей лікарів та пацієнтів ми не повинні робити узагальнення від одного випадку до іншого, оскільки тоді думка буде гіршою, ніж система охорони здоров’я заслуговує.

Джудіт Чехак: - Але ми сподіваємось прожити 10 років, щоб побачити, що ця позитивна зміна справді відбулася.

М.в. "А потім ми зустрінемось тут і продовжимо розмову".

Джудіт Чехак: - Давайте зустрінемось і продовжимо це.