Вчитель середньої школи склав список веб-сайтів, які допомагають у Словаччині створити образ світу у відповідності з російською політикою.

Нещодавно подання районних служб охоплювали листи тисяч переляканих словаків. Вони вимагали звільнення обов'язку вступу в армію на випадок війни. За словами активіста та викладача історії Юрая Сматани, до цієї діяльності закликають конкретні Інтернет-сервери, які свідомо чи несвідомо допомагають російській пропаганді. Сматана складає їх на карту вже кілька місяців. "Це веб-сайти, які є анонімними, але в той же час їхні повідомлення мають дуже професійно створений вміст", - говорить Сматана.

Є люди, які публікують у Фейсбуці список відвідуваних місць. Ви публікуєте у своєму профілі список змовних веб-сайтів. Як воно виникло?

Незаплановані. Разом з іншими активістами ми працюємо на порталі ekoforum.sk, де, серед іншого, публікуємо масові коментарі та петиції. Близько року тому одна дама сказала нам, що хоче опублікувати петицію проти законів, які нібито дозволяють забирати дітей з сімей і віддавати гомосексуальним парам. У сукупності це називалося ювенальною юстицією.

Ювенальна юстиція?

Так, я теж не знав цього терміна. Але я почав шукати в Інтернеті, поки не натрапив на кілька сайтів, де обговорювалось питання ювенальної юстиції. І ось я прийшов до таких серверів, як stopautogenocide.sk, rodinajezaklad.sk тощо. З одного боку, вони були анонімними, з іншого - публікували статті зі схожим змістом. Одні зверталися до цієї теми, інші - інші теорії змови. У них Росія зображувалась як духовна країна, а Захід, навпаки, як підкопане суспільство. Мені це здалося дивним, бо насправді Росія - це країна з вищим рівнем абортів, вищим рівнем розлучень, вищим рівнем злочинності, алкоголізмом і, навпаки, меншою тривалістю життя, ніж Західна Європа.

Скільки сторінок ви нарахували?

Я нарахував сорок два веб-сайти Чехії та Словаччини, які публікують такий тип вмісту (їхній список ми перераховуємо в кінці інтерв’ю - примітка редактора).

Яка інформація там з’являється? Це лише напівправда або навіть відверта брехня?

Певна частина цих статей відповідає дійсності, взята із серйозних джерел. Однак серед них є хитро приховані повідомлення, які можна охарактеризувати як пропаганду чи навіть дезінформацію. Однак основа будь-якої пропаганди полягає в тому, що вона має справжнє ядро, будь то автентичні особи, політична ситуація тощо. Люди, які створюють пропагандистський мікс, намагаються змішати істину належним чином із напівправдою та відвертою брехнею.

Яку конкретну брехню ви там виявили?

Наприклад, було повідомлення, що сепаратисти на сході України виявили могили з тілами, в яких не було оперованих органів. У звіті вказувалося, що українські солдати лікували жертв війни таким чином. Навіть спостерігач ОБСЄ повинен був підтвердити існування незаконних станцій для трансплантації, що додало довіри до звіту. Водночас заява ОБСЄ була спотворена, факти спотворені, а заголовок - абсолютно неправдивим. Згодом ОБСЄ повністю спростувала підозри щодо трансплантаційних станцій, але все ще висить на декількох серверах.

розбещений

Яка мета цих звітів? Вони повинні переконати людей довіряти їм, а не черпати інформацію з телебачення?

Речей може бути декілька. Деякі експерти кажуть, що метою пропаганди може бути не те, щоб люди довіряли певній партії, а не довіряти нікому. Просто думати, що всіма журналістами маніпулюють або їх купують, політиків підкуповують, і немає сенсу в громадській діяльності для вдосконалення системи. Однак конкретна дезінформація може викликати безпосередньо цілеспрямовану ненависть, наприклад до України. Тому що коли ти читаєш неодноразові повідомлення про те, що українці калічать жертви та чинять будь-які жорстокості, ти починаєш відчувати, що вони насправді є фашистами. Підсвідомо тоді ви починаєте стискати пальці за тих, хто з ними бореться.

Як ви вважаєте, чи існує прямий зв'язок між цими сайтами та словаками, які приєдналися до сепаратистів?

Не можна очікувати, що хтось поїде воювати на сході України лише на підставі таких звітів. Але в будь-якому випадку вони служать інформаційним простором для таких людей, що принаймні посилює симпатію до Росії. В дискусіях в Інтернеті, де також діють фальшиві ідентичності, так звані тролі, відчуття того, що цих поглядів насправді є більшістю, можна ще більше посилити.

Ці сайти працюють лише в нашій країні або в інших країнах?

Ми визначили, що ця "екосистема" різноманітних конспіративних, антигомосексуальних, антизахідних та проросійських веб-сайтів кочує у Словаччині, Чехії, Угорщині та Болгарії.

Як ти з'ясував?

У нас є місцеві знайомі серед місцевих активістів, тому ми попросили їх пошукати веб-сайт подібного типу. Багато звітів про дезінформацію були "як копір". Але, наприклад, у Польщі, яка набагато більша, є лише кілька подібних сайтів. І навіть ті, наприклад, живляться антигомосексуальною програмою, але, скоріше, лише з деяких - з їх точки зору - традиційних чи католицьких причин. Вони, звичайно, не поєднують це з проросійською пропагандою. А в сусідній Австрії таких сайтів практично не існує.

Юрай Сматана (48) був активістом 25 років. Крім того, він викладає історію в гімназії в Поважській Бистриці та є членом самоврядного регіону Тренчин. Фото N - Володимир Шимічек

Чому, на вашу думку, вони працюють лише в деяких країнах?

Я не думаю, що це випадковість. У наших країнах відносини із Заходом досі незрозумілі, і люди розділені відповідно до свого ставлення до Росії чи комуністичного режиму. Через свою історію поляки бачать у Росії проблему, а не рішення. Там ці сервери не мали б родючої землі. Однак вони можуть посилити опір Європейському Союзу в нашій країні.

Чого б вони цим досягли?

Допомога у спрямуванні громадської думки проти Заходу може сприяти піднесенню антизахідних політиків. В результаті Словаччина може стати проблемним членом Європейського Союзу, що підірве єдність у важливих питаннях, таких як енергетика та оборонна політика. Це, до речі, влаштувало б Путіна, який вже публічно заявив про свою зацікавленість у відновленні російської влади ще з радянських часів.

Що ти з цього виводиш? Що такі країни, як Чехія або Словаччина, стали сферою російських інтересів?

Так, смію стверджувати, що ми опинились у сфері інтересів російської пропаганди війни. Однак цілком можливо, що не всі, хто керує сайтом, про це взагалі знають.

Це рішуче твердження. У вас є деякі докази цього?

Природно, що прямих доказів мало, а є кілька вагомих вказівок. Поки хтось із середовища цих серверів не говорить відкрито, важко це довести, хоча журналістам чеського тижневика Echo24 вдалося проникнути глибоко на задній план порталу aeronet.cz, вміст якого є суто антизахідним та проросійським, одночасно публікуючи статті, перекладені з російської. Чоловік, який представився «офіцером зв’язку», спілкувався з ними та описував їм, що автори повинні перекладати різні статті з усього світу під вигаданими прізвиськами, але не з таких джерел, як Reuters чи ČTK. Однак переклади з російських агентств дозволені.

Однак це не повинно нічого доводити.

Не обов’язково, але тоді у вас є інші підказки. Наприклад, минулого травня в Росії виступила російська активістка Олена Глушко, яка на основі свого досвіду з Росії та України безпосередньо ідентифікувала деякі з цих серверів, а також, наприклад, Інтернет-радіо "Slobodný vysielač", як частину інформаційної війни . Вона також зазначила, що кілька росіян, які проживають у нашій країні, почали отримувати численні замовлення на переклад повідомлень з російської мови, і ці накази з часом збігаються з періодом зародження найбільшої кількості цих сайтів.

Однак це не може бути активністю деяких людей?

Знаєте, я сам веду веб-сайт громадськості, тому маю досвід, наскільки він зайнятий. На більшості цих серверів ви можете бачити, що вони професійно оброблені, але в той же час парадоксально анонімні. Ми повинні усвідомити, що скласти якісний звіт про дезінформацію, який містить, здавалося б, автентичні фотографії, факти чи цитати політиків, зовсім не просто. Наприклад, сервер hlavnespravy.sk виглядає так, ніби це справжній веб-сайт новин. Є навіть рекламні оголошення. Деякі звіти взяті у серйозних інформаційних агентств, і до них написані лише критичні коментарі. Але в деяких звітах про дезінформацію використовується лише ілюстративна фотографія, кажуть із TASR. Однак цього достатньо, щоб у звіті склалося враження, що ціле джерело походить з офіційних джерел і що воно нічим не відрізняється від звітів, які він публікує, кажуть МСП.

Однак є деякі вказівки на те, що за ними може стояти Кремль?

Відомо, що Володимир Путін виступив з промовою на засіданні клубу "Валдай" восени 2013 року. Це свого роду аналітичний центр, до складу якого входять особи з усієї Європи, які позитивно ставляться до Росії. У нашій країні Ян Чарногорський є його гордим членом. І в цій промові Путін переконав присутніх, що Захід переживає моральний занепад, і окреслив бачення відновлення історичної ролі Росії як гаранта традиційних цінностей. Здається, команда намалювала ідеологічне бачення веб-сайтів, про які ми говоримо.

Чому сайтів так багато, і вони вважають за краще не створювати один потужний портал?

Перш за все, слід ще раз сказати, що веб-майстри можуть несвідомо брати участь у проросійській пропаганді, і такий тип новин просто відповідає їх світогляду. Однак метою інших є, на мій погляд, створити враження множинності. Хоча ці сайти публікують подібний вміст, водночас кожен виглядає дещо по-іншому. Отже, коли ви вводите якесь «розкриття інформації» в Google, ви отримуєте кілька посилань і складається враження, що повідомлення повинно бути правдивим. Легко може статися, що дезінформація проникає в так звані основні засоби масової інформації.

Це відбувається?

Але так. Торік на цих серверах розповсюдилася новина про те, що Росія запустила проект «Двоголовий орел». Тобто рубль перейде до золотого стандарту і замінить долар як валюту для поставок нафти. Коли я перевірив звіт і подивився веб-сайт російського центрального банку, про нього не було жодної згадки. З пам’ятної монети, якій було кілька років, було зроблено лише ілюстративне фото золотого рубля. Однак траплялося, що цю інформацію десь захопив редактор Чеського радіо, який згодом оперував її в одному інтерв'ю як факт, на що тролі негайно відповіли, поширивши інтерв'ю в соціальних мережах з коментарями, що "правда нарешті проникла мейнстрім ".

Можна оцінити охоплення цих серверів?

Це охоплення вже починає відчуватися. Ще до того, як була опублікована історія про словацького добровольця серед сепаратистів, кілька активістів сказали мені, що кілька їх молодих колег заплутали голови від цих серверів і обговорювали помилкові змови замість того, щоб вирішувати екологію. Востаннє мене зупинив феномен тисяч словаків, які направляли владі листи, в яких вони відмовлялися від обов'язку вступати до армії на випадок війни.

Це також була діяльність цих сайтів?

Так. На сервері panobcan.sk з'явився заклик "відмовити в надзвичайній службі". А після введення електронного листа, імені та адреси ви також можете завантажити туди відповідну форму. Заклик, до речі, також мав ознаки пропаганди, оскільки використовував справжню цитату прем'єр-міністра Фіцо про те, що Україні загрожує велика війна. Вона виглядала дуже нагальною, тоді як Міністерство оборони також підтвердило, що така відмова можлива майже десять років і не є нічим новим. Хто б це не організував, йому вдалося викликати нервозність. У той же час він отримав цінну базу даних контактів людей, які відповіли на цей виклик і які, ймовірно, і надалі будуть схильні серйозно сприймати подібні типи повідомлень. За моїми підрахунками, остання буде працювати з цією базою даних при організації референдуму щодо виходу Словаччини з НАТО.

Інші їхні дії мали подібний вплив?

Це може бути не настільки масово, але, проте, очевидно, що ці проросійські сайти не залишаються лише при публікації інформації. Наприклад, vedy.sk є в моєму списку. Спочатку вона писала про нібито невідому історію слов’ян. Там ви знайдете статті, які переносять історію слов’ян на тисячі років у минуле, а іноді організовують різні ритуали та обряди. Однак було менш усміхненим, коли з’явилося запрошення на курс підготовки невеликої бойової частини. Умовою для вступу було "знання словенської культури".

Ви також зустрічали більше таких курсів?

Так, і не лише в Інтернеті. Деякий час тому у більших містах висіли плакати з різних курсів "традиційного слов'янського бою", "бою в козацькому стилі", "рукопашного бою", "системи елітних підрозділів SPECNAZ" тощо. Друг активіста бойових мистецтв попередив мене, що ними керували професіонали російського спецназу. І вони можуть вибрати молодих хлопців, які перебувають у хорошій формі, але не надто замислюються над тим, куди це їх веде. Я точно не недооцінював би цих речей.

Чому люди схильні вірити таким повідомленням?

Пропаганда працює з простими інструментами, відомими вже багато століть. Наприклад, з поширенням страху. Якщо поглянути на це історично, то в середні віки ми боялися персонажів, які харчуються людською плоттю або кров’ю, вампірів. У Чехословаччині пізніше поширилася міська легенда про "чорну швидку допомогу", в якій вас будуть вантажити і забирати ваші органи. І зараз, наприклад, вищезгаданий звіт про те, що українські солдати крадуть органи у жертв, закладений таким архетипним зразком у нашій психіці. Повідомлення викликає у вас підсвідомий страх і ненависть.

Тож вони є перевіреними інструментами.

Природно. Коли я беру участь у Першій світовій війні на уроках історії, я демонструю французький пропагандистський фільм для учнів. У ній актори представляють німецьких солдатів, які виривають дитину з рук бельгійської матері, кидають його на землю і все ще сміються над цим. Це простий психологічний інструмент, який знову викликає ненависть. Сьогодні, наприклад, таку ж роль відіграє неправдиве повідомлення про те, як українські солдати розп’яли трирічну дитину.

Відео: французька пропаганда у документальному фільмі ВВС

Пропаганда традиційно працює шляхом створення образу ворога, якого слід розмежувати, та образу спасителя. Пропаганду Гітлера подавали таким чином євреї, більшовики, буржуазія, а для Мечіара, наприклад, злі західні капіталісти, які хотіли придбати наш бізнес. Тож зараз Захід знову став злим гравцем, а Володимир Путін - рятівником.

Також допомагає криза «традиційних ЗМІ» та зростаюче значення соціальних мереж?

Однозначно. Ці сервери користуються тим, що медіа купують олігархи, вони також перебувають у фінансовій та кадровій кризі. Редактори не встигають перевірити речі чи вдатися до деталей. Але "конспіративні засоби масової інформації" не пропонують реальної альтернативи. На всіх цих сайтах є щось, що я називаю "сліпою плямою" - теми, про які вони не пишуть. Хоча на цих проросійських веб-сайтах ми можемо знайти низку повідомлень про те, як людей перехоплюють та маніпулюють ЗМІ на Заході, ми більше не читаємо, що державний нагляд у Росії нескінченно більший і що втручання проти опозиції є більш жорстоким.

Список сайтів, які, за словами Сматана, свідомо чи несвідомо допомагають російській пропаганді, можна знайти тут або у текстовій формі на Facebook.