шпана-доліні

Матуша Куцбеля. ФОТО: Павол Ковач

Без наших прихильників ця стаття була б неможливою. Більше ніж дві третини наших донорів регулярно підтримують нас.

Ви живете в Банській Бистриці. Як ви потрапили до органу в Іспанській долині?

Орган мене зачарував, але лише пізно я почав вчитися на ньому грати, коли мені було шістнадцять. І одним із перших священиків, який прийняв мене як органіста, був Даніель Беді, тодішній пастор в Ужанці. Я грав у Якубі, який, як і Шпанія Долина, підпорядковується Ужанці. Але одного разу пастор відправив мене грати у Шпану-Долину на весілля. Я не уявляв, що мене там чекає. Я прийшов і з подивом подивився на орган. Він був схожий на казку. Але клавіші були дуже важкі, я нервував через це. І все ще застрягло. Але відтоді я благав пастора покликати мене туди. А той, що я можу зіграти в неділю. Тому я грав там іноді, але не регулярно. Тому що на той час, як органіст, я керував до дванадцяти церков. Вже було багато.

Однак у вас зовсім інша професія. Ви психолог. Чому ти теж хотів бути органістом?

Це внутрішня, важко пояснювана мотивація. У кожного з нас є місія у цьому світі, і я також є самопроголошеним послом у сферах, які, можливо, менш проголошені у цьому світі - ментальній та духовній. Мене це зачаровує, ментальна сфера - це психологічна сфера, а духовна - це літургія, сакральна музика, тобто щось святе, що підносить нас вище за наш звичайний обрій.

Орган завершує вертикальний вимір. Коли він нахиляється до нього, один раптом піднімає голову. Це мене захоплює. І я бачу свою місію в тому: коли я опиняюся на роботі, де ми дотримуємося перевірених психотерапевтичних процедур, я ввечері йду грати до церкви. Дух оживає з цим звуком. Я знаю, бо маю відгук від людей.

Барокові органи в Шпані-Долині від майстра Мартіна Подконіцького. ФОТО - www.organspaniadolina.sk

Якою справою ви займаєтесь як психолог?

Я клінічний психолог, займаюся психодіагностикою та психотерапією. Я найчастіше доглядаю за дітьми з гіперактивністю та розладами уваги. Іноді я кажу, що таким я є. (Посміхніться.) Крім того, я також маю справу з тривогою та депресією, з якими люди найчастіше звертаються до нас у клініку.

Тож орган для вас теж схожий на психогігієну?

Так, повертаючись додому з роботи, я дуже люблю грати на органі вдома або в церкві.

Ваші пацієнти знають, що ви також органіст?

Багато моїх пацієнтів приходять послухати мене. Це їм подобається, і коли ми успішно закінчимо психотерапію, вони отримають від мене прощальний подарунок - компакт-диск з органною музикою від моїх викладачів та друзів.

Зараз я читав книгу американського психотерапевта Майка Доу «Clear Mind». Деяким своїм занадто раціонально встановленим пацієнтам він радить ходити до церкви. Що завгодно. Але якщо вони почнуть трансцендентне життя, їхнє життя буде багатшим, повнішим. Ви також рекомендуєте щось подібне пацієнтам?

Зазвичай вони не придумують такої мети, але ми часто досягаємо її в психотерапії. Наука показала, що людина має біологічну, психологічну, соціальну та духовну складову. Найчастіше ми забуваємо четверту, тобто те, що нас перевищує. До духу звертається не лише католицька чи євангельська релігія чи буддизм, до духу звертається все, що прекрасне. Аніматор духу прекрасний. У мене є пацієнти, які почали малювати, фотографувати, у мене є пацієнт, який повернувся до піаніно. Багато людей зрозуміли в терапії, що їм також потрібно розвивати духовне царство і створювати щось прекрасне. І я почувався красиво в тому органі в Іспанській долині.

Багато органів Словаччини перебувають у катастрофічному стані, але їх відновлення є дуже дорогим. На це парафії не мають коштів. І віруючі не завжди розуміють, навіщо віддавати такі величезні суми старому органу, а новому більш сучасне і дешевше. Як ви переконали стільки людей, що орган потрібно відновити, навіть за великі гроші?

У нашому випадку це допомогло, що люди бачили наш орган по телебаченню, чули про це по радіо, щось стрибало на них із кожного носія. Тож вони почали розуміти, що тут є автентична пам’ятка культури. Вони підійшли до мене і запитали: "Невже наш орган справді такий рідкісний? Ми цього навіть не знали ".

Ви змогли долучитися до засобів масової інформації. Ви знали, що маєте такий талант?

Я знав, що можу підштовхнути своє. (Посміхніться.) Можливо, це іноді погана риса, але в цьому випадку це допомогло добре. Я скромно скажу, що маю здатність переконувати людей і казати їм: цей варіант правильний, його потрібно зробити. Я можу створити коло людей навколо себе, з якими ми потім продовжуємо разом.

Я можу уявити вас як людину, яка добре справляється з маркетингом, створює мережі людей та організовує медіа-кампанії. Я менш уявляю вас як психолога, тобто як людину, яка терпляче сидить і слухає інших про свої напасті.

Ця швидка допомога корисна і для моєї голови. Я страждаю гіперактивністю. І оскільки у мене це є, я також кажу гіперактивним дітям в амбулаторії, що гіперактивність - це не хвороба. Мені довелося б визнати собі, що я хворий. Він тип особистості. З одного боку, така людина здатна на великі показники, але з іншого боку, це дуже виснажує. Оскільки такий мозок, коли щось починає, працює на повній швидкості, ці частоти дуже великі.

Що це означає для практичного життя?

Можна дати чудові вистави, але тоді потрібно багато відпочити. Я поставив цю якість на службу добру. В амбулаторії, де я маю справу з одним стимулом, однією людиною, однією діяльністю, для мене це трохи відхилення, а також розслаблення та розслаблення.

Ви йдете до роботів, щоб відпочити?

Так, якщо терапевт хоче забезпечити хорошу терапію, він повинен бути добре. Моя робота вчить мене вміти концентруватися. Гра на органах - це також робота з великою концентрацією, це вишукані рухи руками, ногами, головою, і я також співаю.

Тож це стосується і вас, що коли людина має психічні проблеми, вона їде вчитися на психологію, щоб спочатку допомогти собі?

Я не уявляв, що маю гіперактивність. Лише коли я навчився діагностувати, я з’ясував симптоми і зрозумів: у мене це було з дитинства. Я була типовою неспокійною дитиною, яка бігала, все ще щось шукала, тікала від діяльності, але тоді її не діагностували. Були попередження, покарання, зауваження.

Отже, це теж погана дитина?

Але я також добре пам’ятаю цю властивість, бо, мабуть, маю поєднання властивостей. Завдяки гіперактивності та ентузіазму я в основному міг залучати і нахиляти людей. Коли мені було п’ятнадцять, ми побудували в школі альтанку, ставок, щоб ми могли там вивчати біологію. Я все ще керував деякими проектами. Наприклад, ми вже сім років організовуємо міжнародний органний фестиваль Vivat vox organi в Банській Бистриці. Тож я завжди щось шукав, щось пробував, організовував. Але в той же час у мене завжди було і є простір, де я повинен зосередитися.

Реклама

Чому ви насправді почали вчитися органу у шістнадцять років?

Мене зачарував звук. З одного боку, орган є дуже динамічним інструментом. Саме інструмент має найбільший обсяг. Це означає величезну різноманітність варіантів. І це щось для моєї гіперактивної голови! Від тихих звуків флейти до величезних труб.

Коли ви сідаєте за орган і озвучуєте всю церкву, що ви відчуваєте?

Застуда. Враження. Здивування. І коли люди починають співати, і я можу їх супроводжувати, це відомо. Я дуже радий цьому. В іншому випадку я відчуваю святу Месу, коли я спускаюся на лавку, інакше коли можу супроводжувати літургію. Я звик до того, що моя духовна насиченість знаходиться відразу за органом. І чим старшим я стаю, тим більше мені подобаються менші та рідкіші органи.

Коли я починав, я любив величезні органи, коли вони ревали. Цього року я навіть залишив такий великий орган у Бансько-Бистрицькому соборі, де працював вісім років. Я працюватиму тут, у Шпані-Долині. Великий орган собору має 35 реєстрів, тоді як іспанське тіло має лише 12 реєстрів. Я хочу зосередитись на інтерпретації ранньої музики, бароко. Вона схопила мене за серце, коли я відкрив красу звучання іспанського органу.

Спанодоліновий орган. ФОТО: www.organspaniadolina.sk

На інавгурації відреставрованого органу минулої суботи вас призначили офіційним органістом у Шпана-Долині. Тоді вам це сподобається.

Так, я вже є регеншорі, і я гратиму в Шпана-Долині в неділю о одинадцятій. І мені також буде довірено піклування про цю національну пам’ятку культури.

Що ви дізналися про Словаччину за останні кілька років, коли боролись за порятунок органу?

Мені здалося катастрофічним те, як у Словаччині працюють державні установи. У них також є люди, які узурпують свої права і майже не дозволили нам відремонтувати орган. Я не хочу сильно його розбирати, але я дуже розчарований функціонуванням компетентних органів. Швидше, вони заважали нам ремонтувати пам’ятку національної культури, аніж допомагали. Існувала небезпека того, що наш проект зазнає невдачі через неправильно складене законодавство, і нам доведеться повернути виграні 30 000 євро Фонду VUB. Ми запізнились на сім місяців.

Мені відомо кілька випадків, коли пам’ятник не міг бути відновлений через законодавство та державні органи. І це теж чекало на нас. Оскільки це національна пам’ятка культури, не можна її чіпати. Але нас супроводжувало Боже благословення, і те, що ми нарешті домоглися успіху, це також завдяки непомітним героям, які просунули це далі.

Проблема, мабуть, полягала в тому, що ви хотіли, щоб орган відремонтували чеські реставратори.

У Словаччині ми маємо 350–450 історичних органів, яким загрожує обвал у космос, вони занепали, заражені комахами, що руйнують деревину. І у нас тут є два реставратори органів, які зареєстровані в палаті реставраторів. Але одна реставрація органу триває два роки, і я сказав, що такий вдалий час, бо це зазвичай більше. Тож навіть усього життя цих двох реставраторів недостатньо для ремонту всіх наших історичних органів. І нас також натискав час, щоб уникнути втрати грошей.

Крім того, я дуже хотів, щоб це зробила компанія Канського та Брахтля з Крнова. Я грав на їхніх інструментах у Бансько-Бистрицькому соборі, де вони побудували орган п'ятнадцять років тому. І це феноменально. Я подивився органи, які відновили в Чехії. І це була найкраща робота скрізь. Тому я їх дуже хотів.

Чому з цим була проблема?

Я не розумів, чому, але це була величезна драма. Це був проект мого життя, все було запущено і могло провалитися через законодавчі дрібниці. Компанія Kánské and Brachtl, яка займалася ремонтом нашого органу, зареєстрована в Палаті реставраторів Чеської Республіки та уповноважена відновлювати органи по всьому ЄС. І Закон ЄС про відновлення перевершує наш закон, тому ми звернулись до Міністерства культури та Міністерства юстиції. Нарешті, рішення було знайдено.

Була розмова про слова - чи це реставрація, чи ресторан.

Так, але насправді це в основному була реставрація. Ми відновили мох, свистки, ігровий стіл. Ми не знаємо, як виглядала оригінальна таблиця, але, швидше за все, як ми її бачимо сьогодні. Ми повернули орган бароко 268 років назад, це вперше в його історії. Всі реставрації, зроблені на ній, були спрямовані на модернізацію. Коли бароко закінчилося, прийшов романтизм і наш орган був перероблений, щоб мати інше звучання, щоб зробити його більш романтичним. Ми ліквідували всі ці зусилля щодо модернізації. Завдяки цьому ми зараз інтонуємо та налаштовуємось назад, як того хотів би майстер Мартін Подконіцький, який побудував наш орган.

Орган бароко має інше звучання, ніж романтичні органи, до яких ми зазвичай звикли. Слухачі, які не обізнані, можуть бути розчаровані чи ні?

Це зовсім інший звук, інший тюнінг, він має характер періоду. Деякі люди не почують різниці. Але це правда, що ми звикли до цих симфонічних, романтичних пневматичних органів. Автентичність та унікальність нашого інструменту набагато рідше. У Словаччині ми маємо низку шаф у стилі бароко, навіть більших та красивіших, ніж у Шпані-Доліні, але в них зазвичай бувають нові свистки. І свистки видають звук. У нашому органі 91 відсоток фонду свистків є оригінальним.

Тож слухачі почують звучання органу, як це робили люди у вісімнадцятому столітті.

Так. У нас буде міжнародний органний фестиваль Vivat vox organi, половина концертів відбуватиметься в євангельській церкві в Бансько-Бістриці на великому романтичному органі з 1893 року, половина концертів буде тут, у Шпані-Долині. Відвідувачі почують відмінності. Інтерпретація творів також абсолютно різна. Для цих романтичних органів це драматично, є напруга, мільйон звуків, труби, гобої. На бароковому органі ми маємо красиві, дуже однозначні регістри: головний, октавний, високий, декоративні тони. Це потрібно почути і порівняти.

Повідомлення редакції ПОСТОЯ: Ви нам потрібні!

Статті в The Attitude є безкоштовними, щоб їх могло прочитати якомога більше людей. Вони створюються в основному завдяки регулярній щомісячній підтримці читачів, таких як ти. Ми будемо вдячні, якщо ви нас підтримаєте. Щоб ми могли повністю присвятити себе створенню подібних статей.

ми дякуємо!

Ми насправді живемо в добрі часи, коли вже можемо мати справу з такими тонкощами, як звучання барокового та романтичного органу. Історична цінність та справжність органів давно не оцінювались, той, який був максимально модернізований, вважався хорошим органом.

Так, я з нетерпінням чекаю життя в такий час, коли ми починаємо відновлювати історичні органи у їх первісному вигляді. Раніше нічого особливого не було, коли старий орган розпадався або згорів, а на його місці будували новий пневматичний інструмент. Або ж вони викинули старі свистки і поставили новий інструмент у стару шафу. Це було дуже типово в минулому столітті. Багато органів було знищено таким чином, саме тому наш орган є останнім великим інструментом Майстра Подконіцького. Від нього збереглися лише невеликі органи. Наш орган має свого близнюка в Штявницьких Банах. Наш орган датується 1751 роком, а орган у Штявницьких Банах - 1754 роком.

Я бачив орган близько року тому, він був у жахливому стані.

У нього дві шафи для органів, у нас лише одна, але ці шафи однакові. Однак оригінального фонду свистків уже немає. Після відновлення органу наш інструмент може служити шаблоном. Ймовірно, що до того, як майстер Подконицький побудував великий орган у Штявницьких Банах, він спробував його тут, у Шпані-Долині, бо ми також маємо окремий ігровий стіл. Це перший незалежний ігровий стіл у Словаччині.

До цього часу ми думали, що перший незалежний ігровий стіл знаходиться в Трнаві і датується 1783 роком Валентином Арнольдом. Сьогодні ми вже знаємо з досліджень, що перший незалежний ігровий стіл був 22 роки тому тут, у Шпана-Доліні. Тож ми перепишемо підручники з органології, і Шпанія Доліна увійде в історію. І я вірю, що відновлення іспанського органу буде також таким флагманом, як історичні органи, які мають бути відновлені.

Ви кажете, що для вас типова гіперактивність. Орган відновлений, що ви зараз збираєтеся зробити?

У моїй голові все ще є кілька ідей, але я намагаюся керуватися Божим провидінням і бути чутливим до стимулів, що надходять. Кожного разу, коли щось закінчувалося, на мене чекала нова пригода. Але я навчаю своїх пацієнтів сприймати свої потреби, не думати занадто далеко вперед і зосереджуватися на сучасному моменті. Я також хочу стежити за цим, і хочу насолоджуватися цими моментами, інавгурацією, роллю регеншорі в Іспанській долині. У мене також гостра потреба зараз відпочити. І погаси борг також перед моєю дружиною, тому що останні два роки були складними, і я витратив багато вільного часу на цей проект.

У вас є діти?

Поки що ні, і я думаю, що наступним проектом будуть невеликі органісти.