Їздити ви також навчились від свого діда?
Ні, він не міг мати коней. У соціалізмі за часів колгоспу коней у людей примусово відбирали і в основному забивали. У нашій країні кінь став символом націоналізму та сечовипускання, регулярно переслідувався. Мій кінний друг Іштван Бенче (стоматолог-оральний хірург) навчив мене їздити у віці 28 років. Він також запросив мене та Сандора Береса, з яким я навчався в Печі, на кінний тур в Казахстан.
Чому сьогодні хтось їде з Угорщини на конях - і чому до Казахстану?
Іштван перебуває на вулиці вже двадцять років. Археологічна виставка під назвою Люди в золоті також була привезена до Угорщини за допомогою його зв’язків - ви, можливо, бачили це. Він повернувся з поїздки в Казахстан у 2009 році на коні, а я вже був на завершальній стадії. Коли я почав організовувати катання на конях до Казахстану і ще в 2012 році, я знав, що мені там місце. Дружина сказала, що якщо я піду до неї, наш шлюб закінчиться. Ми розлучилися. Буквально це не вело в один бік. Я вже катався на Чіксомльо на конях у 2010 році, я здогадувався, про що я затіявся, і я б нізащо не пропустив цього досвіду.
Якщо ви подорожуєте на коні, ви живете тижнями в один день, десятиліттями в одному році. Так багато відбувається. Я знаю, що наркомани теж говорять про це, але неважливо, що викликає стан. Він не минає і не руйнує, а залишається і будується. Це як приєднання до потоку подій, що існували з давніх часів.
Ви компенсуєте вражений час? Вони повернулися до людських масштабів?
Це правильно. І ми можемо бути частиною чогось, що викликає повагу у людей. Якщо є безсмертні (герої, святі) - я почувався так зовні - вони теж дивляться на нас добрими очима. Від цього наше сумління отримує зелене світло, і те, що ми робимо, стає досвідом свободи.
Я замикаюсь у діяльності, але тим часом я відкриваюся справжній свободі. Все, що присутнє у світі, є реальним і в своєму сенсі. Сексуальна свобода не має нічого спільного зі свободою, так само як знущання над вірою людей не є свободою преси (див. Франція). Це помилкові тлумачення. Свобода можлива лише в тому випадку, якщо ми знаходимося в гармонії з чимось більшим, ніж ми. Щодня ми пишемо історію про те, як і чому ми беремо участь у заходах. Багато разів це нудно чи негарно, але іноді буває досить. Я шукаю сліди красивих історій, хочу долучитися до них, бо вічність їх також торкається. Що стосується натхнення художників, екстазу святих, трансцендентності справжнього мандрівника, особливо паломників. На відміну від наших поїздок до Чіксомле, казахська дорога не була задумана як паломництво, але вона також була даниною поваги. Ми відвідали багато могил, як це роблять казахи, які відвідують могили Батірів одну за одною.
Хто такі батьє?
Батір - лідер, іноді поет. Вірші виконувались з музичним супроводом у всіх древніх культурах, і досі живуть у казахів. Навколо поетів була організована вся інтелігенція. Наприклад, поет на ім'я Сулейманов та організований ним рух змогли зупинити радянські ядерні вибухи в Казахстані. Їхні герої для них важливі і сьогодні, настільки, що вони все ще пишуть про них пісні. Ще за комуністичних часів росіяни знали, що казахи воліють померти, але не приймали вождя лише зі старих знатних родин. Сталін стратив казахську інтелігенцію, але цю практику не можна було порушити. Казахи хочуть бачити героя у світі. Нас також уподібнили до батьє. І, знаєте, це працює таким чином, що кожен, хто бачить моральний плюс, хоче зустрітися з цим. Той, хто багато робить для спільноти з ними, шанується як "агсакал" для своєї старості.
Борода Агг?
Точно так. До цієї адреси може привести життєвий шлях. Ці шановні люди похилого віку бувають там на концертах, де б їм не було місця, їх присутність викликає повагу, і навіть молоді люди є взірцями для наслідування, змушуючи їх поводитися належним чином.
Патріарше суспільство?
У певному сенсі так, але жінок дуже цінують. Також є багато жінок-художниць, вчителів, директорів шкіл та політиків. Жінки захищені, і тому вони можуть бути сміливо відкритими, оскільки ніхто не вважатиме їхню доброту сексуальною орієнтацією. Нам сказали, якщо ми хочемо дружину, яка не свариться, нам слід одружитися з казахстанкою. Я безпосередньо спостерігав, чи жінки підлеглі, але ні: вони були врівноваженими, бо почувались на своєму місці.
Казахстан - це ісламська країна - наскільки вона вирішальна?
У Середній Азії живе реформована, прекрасна версія ісламу. У Казахстані немає чадору, вони не сприймають релігію занадто суворо. Іслам зупинився на існуючій первісній релігії Мерістиї, зберігаючи багато її елементів. Тенгрі (див. Море), шанування Нескінченного також залишалося.
Що вони думають про нас, угорці?
Казахстан досі складається з племен. Існує плем’я Маджар, про яке професор Кускумбаєв, відомий російський учений, написав книгу. Ми їх зустріли, вони вірять у спорідненість. Безумовно, плем'я Маджар брало участь у завоюванні Казахстану, і їх відправною точкою, Торгаєм, було відправною точкою для багатьох рухів за свободу. Існує приказка: "Якщо хтось кине сірник у Торгаї, країна спалахне". Наприклад, XX. століття, поет-маджар на ім'я Дулатов був також центральною фігурою у війні за незалежність проти росіян; Він перекладав вірші Петефі, потім писав у стилі Петефі і нарешті стратив росіян.
Скільки часу ви провели в Казахстані в 2012 році?
Ви згадали про магазин. Під час подорожі ви сходите з коня, причалюєте перед магазином і втрачаєте, скажімо, круасани та салямі?
Звичайно, але в Казахстані це було не потрібно. Багато разів ми прагнули мати можливість їздити верхи на коні після багатої їжі. Ми мали свою щоденну відстань, але наші господарі також придумували, куди піти, щоб обійти пустелю. Зв'язки Бенче Пісті були дуже потрібні, вони також керували зміною коней.
Як це було їхати на їхніх конях, взагалі, на невідомому коні?
Я теж цього боявся, але у нас не було особливих проблем. По дорозі ми сідали на понад сімдесят коней на голову. Ми навіть провели демонстрацію стрільби з лука. У них чудові коні, впевнені в собі, спокійні жеребці; вони не зламані, не перевірені. Вони тримають голову вгору, що в Європі означає, що на коні не їздять - там немає. Ми їздили до Чіксомльо з нашим власним конем, звичайно, все було інакше: ми багато ходили, щоб пощадити їх. Але навіть там ми часто могли відправляти свій багаж заздалегідь, щоб нас не носив кінь. Ми робили близько 40 км на день.
Скільки разів ви здійснювали паломництво до Чіксомльо?
Ми також торкнулися Казахстану; але двічі ми їхали туди цілеспрямовано. Минулого року це було б уже втретє, але, на жаль, першого дня у нього трапилась аварія. Ми вперше здійснили паломництво у 2010 році з двома моїми вже згаданими друзями, а також ветеринаром Ференцом Надь. Ми виїхали з Гедельйо, щоб нам не довелося їхати через Будапешт. Анно була інфраструктурою для годівлі та відпочинку коней, сьогодні є дороги. Якщо ми хочемо уникнути великого трафіку, ми уникаємо цього. Добираємось за три-чотири тижні. Це вимагає великої організації, щоб бути там щодня, щоб прийняти нас із конями. Найбільше допомагають священики, пастори, мери, але ми також можемо довіряти кінним традиціям - і, віддаляючись від Будапешта, традиційна гостинність стає дедалі живішою.
Які відгуки ви отримуєте: що ваші шляхи означають для інших?
Багато хто відчуває, що ми також паломничаємо для них. Секлери живуть також тим, що народи Середньої Азії є їхніми родичами; він надихнув їх, коли вони дізнались, що ми туди потрапили. У Гіймесі нас зустріли черговою церемонією на тисячолітньому кордоні, а потім попрощалися. Там це сталося вперше, який тоді в Казахстані послідовно супроводжували до меж населеного пункту та передавали команді, що приймає. У Джимесі нас зустріли як “заквасок”. Паломник пов’язує священні та повсякденні місця, минулі та сучасні, а також між різними станціями, коли розповідає про свої пригоди. Кінь - це також посилання на минуле, на природу. Дух місця може проявлятися дуже сильно, коли ми йдемо повільно і робимо те, що можемо зробити.
Наприклад, ви одягаєтесь у сучасний одяг.
Так. Бенче Пісті XII. Під час реконструкції одягу 19 століття, яку зробив для нього завідувач кафедри історії костюмів Університету прикладних мистецтв, ми з Шандором подорожуємо в жеребятах, в одязі старих поза законом. За часів Габсбургів люди бачили героїв у багатьох поза законом. Звичайно, вірність історії та народній пам’яті різні; уява міфологізується, але не безпідставно. І як ми бачимо у казахів, якщо на когось проектують героя, це впливає на його мораль. Ми, наприклад, знаємо про Шандора Розу, що він не дозволяв своїм беззаконникам лаятися. Записи того часу про це не говорять, вони просто записали гріхи. Коли я читав це, то згадував свою аварію минулого року. Так говорилося в медичному папері: він упав з коня, кінь наступив на нього, сім ребер зламали. Це реальність. Але той, хто прочитає це через сто років, повірить, що "на ньому не можна було їздити" і що "що це був за кінь?!". Вони не знали б, що кінь волочиться на сотні метрів, шукає рівновагу, не бажає наступати на мене, а просто позбавляється; що я мав передсмертний досвід - і що я врятувався дешево, бо, на щастя, я вибрався із стремена. І це правда.
Якщо ви думаєте про наступні десять років, що ви бачите? Можливо, одного разу хтось попросить вас не їздити місяцями, і ви не поїдете?
Може. Але поки що я бачу дороги. Об'їзд Карпатського басейну стане першим цієї весни. Тоді я б дуже хотів створити музей зі своєї дуже значної етнографічної колекції, успадкованої від діда. Мало того, що я буду представляти предмети сільськогосподарського використання, але я влаштую повного коваля, богнара, майстерню гребінців, а також невеликий гірський музей.
Він буде інтерактивним за західним зразком, все можна буде схопити і спробувати, але структура музею наслідуватиме приклад Казахстану: тобто, він представляє історію поселення через знаменитостей, що жили там від найдавніших часів до наших днів . Особистість робить перегляд об’єктів більш досвідченим. У казахському музеї відвідувач починає з минулого: влаштована юрта, повна кочових засобів використання, а головне, ми можемо дізнатись про життя двох-трьох жителів Батір. Наступна кімната належала казахам, які вже прийняли іслам, а потім XX. століття презентація будується навколо поетів, вчителів, науковців. Прибуваючи до сьогодення, ми можемо також зустріти тих, на кого сьогодні дивляться з великим благоговінням. Наприкінці однієї з виставок ми з подивом побачили вітрину, присвячену пам’яті угорських вершників казахської дороги 2009 року!
Вам стаття стала цікавою? Поділіться з друзями!