Проблема виникла, коли мені було сімнадцять, і він сказав мені, що як тільки він не зможе, я повинен вибрати одного з цих міністрів. Це для мене було абсолютно шокуючим, - говорить Іржі Кілар про свою травму для чеха Деніка Н. Інтерв’ю в Чехії було нагороджено премією журналіста за 2019 рік.

можу

Йому було дванадцять років, коли його знущав католицький священик. Пізніше він спробував переконати його, що він народився для священства, і навіть пропонував йому своїх служителів, поки він "не зміг". Сьогодні сам Іржі Кілар допомагає жертвам сексуального насильства з боку священиків.

Коли у вересні у нас було спільне інтерв’ю, в якому ви визнали, що вас піддавали зловживання священиком у підлітковому віці, ця тема на деякий час тихо замовчувалась у ЗМІ. Що сталося за ці місяці прямо в церкві? Якими були ваші реакції?

Мене здивувала хвиля позитивних реакцій. Одним із перших був від абата Сіострзонки, який висловив мою велику підтримку та вдячність за відкриття теми та мою позицію. Інакше, що стосується реакції церковного керівництва, то, звичайно, ці справи йдуть із певною затримкою та інерцією. Одна справа, що тема відкривається, інша - єпископи зараз чекають, щоб побачити, що вони будуть робити далі.

З тих пір мені дзвонили десятки жертв, і я зустрічався з багатьма. Треба сказати, що в католицькій церкві це було не просто зловживання. Ті люди - жертви - раділи, що хтось відкрив їх публічно. Це насправді не тема, з якою всі хотіли б виходити. Те, що трапилось у нашій парафії, наприклад, після нашої розмови, мене здивувало. Люди були здивовані, багато хто був абсолютно зворушений. Це вразило їх, бо вони навіть не підозрювали, що серед них є людина, яка пережила щось подібне. Вони знають мене як радісну людину, і вони сказали мені, що не уявляли, скільки болю було за цією радістю. А ще є люди, які цього взагалі не розуміють.

Вони запитують вас, як ви могли це терпіти?

Точно так. Як я міг це терпіти і як можливо, що я піднімуся з ним понад двадцять років потому.

Тож той самий аргумент, який часто трапляється у випадку з MeToo, що коли ти мовчав двадцять років, ти мав би мовчати назавжди?

Так. Щоб зрозуміти жертву, важливо усвідомити, що він почувається збентежено, принижено, ображено. Жертви часто дуже ненавидять власне тіло. Ці люди не здатні нормально функціонувати. Раптом вони застряють і не можуть встати з ліжка, займаються іншими загальними справами. Збиратися разом було вже багато років - хтось може впоратись за допомогою психотерапевтів, хтось взагалі не хоче про це говорити ... Важко.

Чому жертви сексуального насильства говорять через роки? Чи вірогідні їхні заяви? Пояснює психолог

Ви можете згадати свою історію лише в кубі?

Я виріс у гармонійній сім'ї, де були міцні соціальні зв'язки з люблячими батьками. І з люблячими братами і сестрами, хоча ми хлопцями билися як коні. У дитинстві нам пощастило їхати до табору Радост із шести років, на чолі з таємно висвяченими священиками Тишеком Франьєю, Мартіном Голіком та Йозефом Сучаром. Вони дали нам, дітям табору, чудовий приклад віри - особисті стосунки з Богом. Я хочу наголосити на цьому, тому що, на мою думку, це відіграє величезну роль у моїй історії. Обидві речі - сімейне походження та освіта для віри. Моя віра - це стосунки з Богом, а не те, що я потрапляю до католицької церкви.

Ви ходили до цього священика змалку?

За часів комуністів хороших і цікавих священиків бракувало, тому ми з батьками майже щонеділі ходили на месу до отця Рейнсберга в Празі. На цьому виросли мої батьки, а також я і мої брати. Він був взірцем для нас як великого священика. І раптом за кілька десятків кілометрів від нашого будинку з’явився священик, якого наші люди знали ще з Рейнсберга. Тож ми почали їздити туди, служили, наші іноді спали там із нами. Мої батьки з ним подружились. Як міністр, я їздив на велосипеді там один з дванадцяти років.

Я там спав, брав участь у різних заходах з іншими служителями, таких як прибирання навколо церкви, допомога в підготовці до різних свят тощо. Я навіть не знав, як, але раптом відчув, що мене дуже цінують за користь. Це було інакше, ніж комплімент від батьків. Раптом у мене з’явилася цінність для когось. Священик, мабуть, був у курсі цього, тому іноді він водив мене в походи до басейну, купуючи подарунки, яких батьки ніколи не могли купити. Ви завоювали мою довіру, я довірився йому, і все, що він мені сказав, я сприймав як належне. Це була така відданість. Сьогодні я знаю, що така підготовка агресора проти жертви називається грумінгом. Це підготовка до того, щоб жертва безмежно довіряла йому, а агресор знущався над нічим не підозрюючим жертвою.

Фото - щоденник Н/Габріель Кухта

Якою він був людиною?

Він був дуже цікавим, він розумівся на образотворчому мистецтві, багато читав, намагався виховувати нас як міністрів. Це один з важливих аспектів для того, щоб ми могли зрозуміти, що агресор має дуже хороший соціальний статус. Як особистість, він, безперечно, був дуже підготовленим, він міг протистояти, а також багато маніпулювати. У дитинстві, а згодом і в підлітковому віці, я не мав шансів протистояти йому. Я не мав цього на ньому