28.08.2018 14:00 | Хоча йому зараз 35 років і він грає в датському Есб'єрзі, не так давно він пройшов газони найкращих клубів, а також був опорою в національній збірній. Голландський півзахисник Рафаель ван дер Ваарт виріс в "Аяксі" в Амстердамі, потім отримав славу в "Реалі" і був близький до спортивного безсмертя з Нідерландами в 2010 році.

відкрите

У детальному інтерв’ю для українського спеціалізованого інтернет-порталу football.ua Рафаель ван дер Ваарт розповів про те, чому він стрибнув йому волосся з Златаном Ібрагімовичем, що сталося, коли він втратив капітанську пов'язку в Аяксі, як це було у випадку з тренером «Реала», який він сидів на лавці запасних, коментував систему VAR та нинішній поганий стан збірної Нідерландів, а також відреагував на рішення Кріштіану Рональда перейти з "Реала" в "Ювентус".

Ви мріли грати за "Аякс"?

"Так, я завжди цього хотів. Я виріс у Нідерландах, і "Аякс" - це найбільший клуб у країні. Коли я переїхав до Аякса, мені було десять років, і це для мене здійснилася мрія, хоча я був лише дитиною. Там було дуже добре, і я дуже оцінив клуб ".

Але вашим улюбленим гравцем був Ромаріо з ПСВ.

"Так, і це була проблема - він грав у ПСВ. Я завжди любив його, Ромаріо був моїм кумиром. Він, безсумнівно, особливий футболіст. Я продовжував спостерігати за його грою, навіть коли вже грав у "Аяксі" ".

У сезоні 2001/2002 у вас було дві серйозні травми. Вони впливали на вас? Тоді ви не мали на увазі кінець?

"Ні, у мене не було таких думок. Це частина футболу, іноді таке трапляється. Іноді вас травмують, іноді вам не пощастило. Але я завжди знав, що повернусь ще сильнішим. Є багато колишніх футболістів, у яких після кар’єри проблеми з ногами. Я почуваюся добре і досі граю ».

Ви першими отримали нагороду «Золотий хлопчик». Для вас це було важливо?

"Так, це була річ. Але тоді я більше про це не думав. Звичайно, приємно було отримати нагороду, я цим дуже пишаюся. З плином років, коли ваша кар’єра підходить до кінця, ви розумієте, що це справді спеціальна нагорода. Я дуже рада, що виграла його першою. Час летить, і я ще більше пишаюся цим, ніж колись отримав його ".

Чому ти не порозумівся зі Златаном?

"(Сміх) Це запитання я частіше за все отримую. Тоді ми обоє були молодими, і я був найкращим гравцем Аякса. Златан прийшов у клуб і вірив, що він стане найкращим гравцем Аякса. Але все пішло не так, як ви собі уявляли. Думаю, він трохи заздрив мені. У мене насправді з цим не було великих проблем.

Вони просто зустріли два его в одному місці. Я думаю, що я був для нього більшою проблемою, ніж він для мене. Але загалом я можу сказати, що це чесна людина, з якою я часом сварився. Але я впевнений, якби ми зараз зустрілися, у нас не було б проблем між собою ".

Тож ви могли грати в одній команді?

"(Сміється) Може хто знає? Ми старші, у нас є сім’ї та діти. Такі речі змінять вас як людину. Ми обидва допустили помилки. Ми були молодими людьми, які намагалися піднятися на вершину. Кожен би це зробив ".

Чому ви втратили капітанську пов'язку в Аяксі?

"Одного разу тренер відправив мене в лівий регіон. І мені це дуже не сподобалось. Я сказав: "Вибачте, але це не моє місце". "Будь ласка, йдіть туди", - додав тренер. Але я не погодився: "Ні, це не моя позиція". І тому я вже не був капітаном Аякса ".

Ви хочете знову зіграти за "Аякс"?

"Аякс завжди буде моїм клубом, але зараз я живу в Данії. Я щойно підписав річний контракт з Есб’єргом. Моя дівчина тут грає у гандбол, тож ми хочемо поки що залишитися в Данії. Не думаю, що мені слід повертатися до Голландії ".

Вони пов’язують ваше ім’я з провідними європейськими клубами. Чому ви поїхали з Аякса в Гамбург?

"Тоді ми це просто помітили. Клуб хотів мене і запросив до Гамбурга - зустріти тренера, спортивного директора та побачити місто. Все було ідеально. Я поспілкувався з тренером, який мене переконав, і я не вагався щодо остаточного рішення. Багатьох здивував переїзд до Гамбурга. Але вони знали, що це один з найбільших клубів Німеччини, і я сприйняв це як найкраще рішення для своєї кар'єри ".

Який момент у Гамбурзі для вас запам’ятався найбільше?

"Їх було багато, але я, мабуть, хотів би відзначити перемогу в Кубку Інтертото. Ви пам’ятаєте той конкурс? Ми провели багато матчів, щоб зіграти в Кубку УЄФА. У фінальному подвійному матчі ми досягли успіху над "Валенсією" (1: 0, 0: 0), і я забив гол Сергію Барбаресу. У мене це приємні спогади ».

У вас було кілька пропозицій, перш ніж переїхати до «Реала»?

"Валенсія виявила інтерес, але Гамбург відмовився. А потім прийшов Реал. Мені взагалі не довелося думати, чи ні. Я одразу знав, що хочу піти до цього клубу ".

Також йшлося про мадридську «Атлетику». Він нібито пропонував більше грошей, ніж "Реал", але Гамбург вирішив не продавати вас. Чому він нарешті впустив вас у Реал?

"Я нічого не знаю про легку атлетику. Я знаю лише те, що Валенсія хотіла купити мене і була готова заплатити велику суму грошей, але Гамбург відмовився. Тоді я подумав «добре» і залишився. Але коли «Реал» виступив, це було легким рішенням. Тим паче, що моя мама походить з Іспанії, а я наполовину іспанка. Частина моєї родини все ще живе там, тому це було фантастично ".

Як ти почувався, коли став гравцем "Реала"? Чим цей клуб відрізняється від інших?

"Це найбільший клуб у світі, тому це було щось особливе. "Реал" був єдиним клубом, футболку якого я носив щодня, знаючи, що "вау, я це зробив!". Це чудовий Реал Мадрид ".

Більший за Барселону?

"Питання не в тому, чи ти більший - ти розумієш, що я маю на увазі. Йдеться про популярність у всьому світі, про білу майку, стадіон та історію. Словом, усе. Я був дуже радий бути частиною сім'ї "Реала". Клуб і сьогодні запрошує до роздягальні, матчі дивовижні. Багато хто не знає, що "Реал" дуже добре володіє своїми колишніми гравцями ".

Якими були ваші стосунки з тодішнім тренером "Реалу" Хуандом Рамосом?

"Скажу чесно, що не найкраще. Знаєте, футболісту легко. Якщо тренер висуває вас до базового складу, то ви вважаєте себе чудовим. Всім подобається. Наші стосунки були не найкращими, але він був нормальним хлопцем. Я б не сказав, що ненавиджу його, але якби він відправив мене до стартового складу, я, мабуть, поки грав би за "Реал" ".

Як ви реагували, коли «Реал» перед сезоном не призначив вам номер?

"Це було дивно. "Реал" хотів продати мене, але я вирішив залишитися. І тоді він пережив свій найкращий сезон. Мені повернули номер, я був справді хорошим ".

Чому номер 23 для вас такий особливий?

"Це мій щасливий номер. Я отримав це протягом першого сезону в "Аяксі". Не передбачалося, що я можу грати у стартовому складі. Щось сталося на кшталт: «Добре, візьми його, і оскільки він молодий гравець, давайте дамо йому номер 23.» Я почав тренуватися і грав настільки добре, що був членом стартового складу кілька місяців. Це було дивовижне почуття! "

Коли ви грали за "Тоттенхем", ви досить часто забивали "Арсеналу". Ви готувались до "Канонірів" якимось особливим чином?

"Я завжди знав, які матчі були важливі для моїх клубів - і для команди, і для вболівальників. Наприклад, в Аяксі були зустрічі з Фейєнордом. Я думаю, що дуже важливо знати історію свого клубу, і я завжди кажу це молодим гравцям. Я сам знав усі свої клуби. Тож коли я переїхав до Тоттенхема, я знав, які зустрічі будуть важливими.

Ви можете вирішити результат одного такого матчу, і ви - герой для всіх. Я знав, що якби я забив Арсенал, то це було б сильно. До таких матчів у мене завжди були дивні почуття. Я був більш зосередженим і зголоднів на успіх. У цьому весь секрет ".

Таксист навіть сказав, що якби ви виступали за "Арсенал", він би водив вас безкоштовно. Що ви отримали від гри в "Тоттенхемі"?

"Так, він сказав, що якби я був Робіном ван Персі і виступав за" Арсенал ", я б не платив. Але оскільки я грав за "Тоттенхем", мені довелося платити. Це була дуже кумедна історія. Тоттенхем і Арсенал були і є чудовими клубами. Коли я дзвоню в Тоттенхем і кажу, що хочу прийти на матч, я все одно почуваюся добре. Люди все ще мене люблять, у мене з багатьма особисті стосунки ».

У Тоттенхемомі ви грали з Люком Модрічем та Гаретом Бейлом. Ви вважали, що вони також можуть виступати за "Реал"?

"Ні, я не дивився на це так. Але мене не здивувало, що їм це вдалося. Я знав, що вони були чудовими гравцями, але з того часу вони досягли значного прогресу і зараз увійшли до ТОП5. Я завжди кажу, що вони стали найкращими у світі, тому що тренувались зі мною (сміється) ».

Хто з нинішнього "Тоттенхема" міг би перейти в "Реал"?

"Кілька. Однак я сподіваюся, що "Тоттенхем" збереже своїх лідерів. Він має те, що потрібно, щоб остаточно виграти титул. Я думаю, що це важливіше за продаж гравців. Звичайно, всі згадують такі імена, як Гаррі Кейн, Крістіан Еріксен або Деле Аллі. Але я думаю, що вони справді сильні як команда.

За моєї ери у нас було набагато більше гравців із чудовим ім'ям, але поточний склад впливає на мене більше, ніж на команду. І він також більш талановитий. Гаррі Кейн б'є важливі голи, Крістіан Еріксен має неймовірний талант, а Деле Еллі також запах голів. Зараз їх шанс ".

Тож Тоттенхем битиметься за титул?

"Я сподіваюся. Я дуже задоволений "Тоттенхемом", тому хочу, щоб вони щось виграли ".

Чому ви вирішили залишити Тоттенхем? Ви не хотіли битися за місце у стартовому складі з Гілфі Сігурдссоном?

"Я хотів повернутися до Гамбурга. Це було не найкраще рішення, але я його прийняв ".

Повернення до Гамбурга ви сприймаєте як помилку?

"Так. Це був найкращий час моєї футбольної кар’єри в Тоттенхемомі. Гамбург мав свої проблеми, він рухався внизу таблиці, і я хотів йому допомогти. До того ж мені сподобалось місто і життя в ньому. Це був не найкращий хід, але я це зробив. Але я не хочу шкодувати про свої рішення, в тому числі й про це ".

Після Гамбурга ви підписали трирічний контракт із Betis, але провели там лише один сезон. Чому?

"Тоді ми це просто помітили. У мене були хороші товариші по команді в Бетісі, я любив там життя, намагався робити все можливе. Але іноді ти приходиш до клубу і постійно думаєш про це даремно. Через кілька місяців мені сказали: «Ти більше не будеш грати. Ви можете тренуватися, робити те, що хочете, але ви не будете грати ». Нашого тренера Пепе Мела звільнили і замінили тренером із запасу. Я не пам’ятаю його імені (Хуан Меріно), але він був найгіршим тренером у моїй кар’єрі. Я подумав: "Добре, їдь". Я просто залишився і чекав першої можливості поїхати ".

Данія вважається найщасливішою країною у світі. Ви сприймаєте це? Він відрізняється від Нідерландів, Німеччини, Англії чи Іспанії?

"Так, це інше. Дуже тихий. Там добре життя і спокій. Це абсолютно відрізняється від того, до чого я звик ".

Вам подобається життя в Данії?

"Так, мені тут дуже подобається. Але я не залишусь тут назавжди. Я вже казав, що я тут, бо моя дівчина тут грає в гандбол. Вона ще молода і хоче грати ще довше, тож, можливо, ми залишимось тут. Насправді я б не противився закінчити свою кар’єру в Данії. Я все ще хочу розважитися футболом і спробувати передати щось молодим гравцям ".

Тож якщо ваша дівчина Еставана Полман покине Данію, то ви поїдете теж?

Ви задоволені данським футболом та вболівальниками?

"Це не мій футбол. Не той, який мені подобається. Більший акцент робиться на фізичному стані. Але футбол змінюється. Я грав дуже добре, але все одно хочу продовжувати і вигравати щось інше. Я працюю над цим щодня ».

Казали, що в Мідтілланді у вас була заробітна плата в десять разів нижча. Це правда?

"Ні, це неправда. Це була зарплата, яка мене все ще влаштовувала ».

Чому ви не грали півроку під час заручин у Центральній Ютландії?

"Знову ж це виявилося не найкращим зв’язком. Мені доводилося щодня їздити півтори години назад і годину назад для тренувань. Тож я щодня проводив у машині три години. Це було занадто далеко. Зараз я граю в місцевому клубі "Есб'єрг", і це набагато краще ".

Ваша дівчина Еставана Полман - голодна причина, чому ви обрали Есб'єрга?

Що було для нас найважливішим моментом у збірній?

«Я провів 109 матчів за збірну, тож маю багато приємних спогадів. У 2010 році ми були близькі до перемоги на світових чемпіонатах, ми могли б бути легендами. Ми хотіли бути найкращими. Програти у фіналі все ще боляче ".

На ЄВРО-2008 Нідерланди також перемогли тодішніх чемпіонів світу з Італії та віце-чемпіонів з Франції, але остаточно програли Росії у чвертьфіналі. Що сталося тоді?

"Я не знаю. Це був поганий матч, і ми поїхали додому. Це було соромно. Я думаю, що ми показали найкращий футбол на турнірі, тому нас засмутило те, що ми програли ".

Що з Нідерландами? Його не було на ЄВРО-2016 та на ЧС-2018.

"Я перестав грати (сміється)".

Можливо, тренер прочитає це інтерв’ю і зателефонує вам ще раз.

"Національна команда переживає не найкращі часи. Сподіваюся, це зміниться ".

Хто, на вашу думку, може змінити нинішнє покоління голландської молоді? Можливо Джастін Клюйверт?

"Джастін справді хороший, але він все ще молодий. Коли я, Уеслі Снейдер і Робін ван Персі були молодими, ми всі виступали за найбільші клуби світу - Реал, Баварію та МЮ. Це великі команди. І зараз найбільший клуб, за який вони грають, - "Рома". Хтось грає за Сток Сіті. Сьогодні все суттєво інакше. Якщо ви добре граєте в Нідерландах, "Евертон" може захотіти вас. При всій повазі до Евертона, в мої часи вони хотіли найкращих голландських Реала та Барселони "

Можливо, Френкі де Йонг поїде до Барселони.

"Можливо. Звичайно, це було б гарним кроком для нього. Але він повинен грати, а не просто йти у великий клуб і сидіти на лавці ”.

Хто був найкращим тренером за вашу кар’єру?

Що ви можете сказати про нього? Можливо, якісь веселі історії?

"Це дуже чесна і справедлива людина. Найчесніший тренер у моїй кар’єрі. І мені подобається чесність. І він знав, що буде робити його суперник. Він сказав: "Я хочу, щоб ти зробив це і те". Він завжди був дуже чесним, і мені це дуже подобалося ".

І хто був найкращим футболістом, з яким ти грав?

Що ви думаєте про його перехід у "Ювентус"? Це було правильне рішення?

"Вибачте. Знаєте, хлопці, як Ліонель Мессі. Ліонель Мессі ніколи не покине Барселону. Мені трохи сумно через його від'їзд ".

Існує думка, що ви не до кінця усвідомлюєте свій потенціал.

"Я зіграв 109 матчів за збірну Нідерландів, грав у фіналах чемпіонатів світу та носив майки найбільших клубів світу. Я щаслива людина і не шкодую ні про яке своє рішення. Я задоволений собою.

Я думаю, що це важливіше, ніж бути щасливим футболістом, виграти Лігу чемпіонів чотири рази чи щось інше. Я радий бути тим, ким я є. Особливо мені подобаються мої діти та подруги. Для мене це найголовніше. Футбол чудовий, і я радий, що можу в нього грати. І не важливо на якому рівні. Він мені дуже подобається ".

Нещодавно Кріштіану Роналду заявив, що був би радий, якби його син також був футболістом. Ви хочете, щоб ваші діти теж грали у футбол?

"Я знаю, що мій син може бути справді хорошим футболістом. У мене теж є дочка. Якщо вони щасливі, я теж буду. Навіть якщо вони грають в шахи. Це нормально ".

Що ви думаєте про систему VAR? Це добре для футболу?

"Іноді я вважаю, що це добре. Було прийнято багато неправильних рішень. Ми також запитали, як це можливо. Але я трохи переживаю, що ті, хто приймає рішення, сидять у вантажівці. Вони ніколи не грали у футбол, тому деякі ситуації їм буде важко зрозуміти. Вони можуть сказати так, але хтось скаже ні.

Це складне питання, але, на мою думку, футбол став більш справедливим. Зрештою, це, мабуть, гарна річ, яка покращиться у найближчі роки ".

Що ви будете робити, коли закінчите з футболом?

"Я не знаю. Може, нічого. Я хотів би тренуватися, але не відразу. По-перше, я хотів би бути експертом голландського телебачення та аналізувати матчі. Мені це дуже подобається ".