EN CLAVE CULTURAL - Розмови з. Хоакін Лоїс Кабелло, конструктор органів та академік образотворчого мистецтва

segovia

Він є організатором понад сорок років і відновив десятки історичних органів, а також створив стільки ж нових органів. Цей сеговець, академік образотворчого мистецтва Гранади, є міжнародною довідкою в галузі органної музики. Перфекціоніст і великий знавець різних шкіл, його філософія роботи впливає на відновлення традиційних технік.

- Що потрібно зробити, щоб знати, чи слід відновлювати орган?
- Одне - це те, що впливає, а інше - те, що має впливати. Ініціативи, за якими розпочинається реставрація, різноманітні, і це не саме через якість, стан чи музичну проекцію, яку вона має мати. Зазвичай наводяться більш прості причини, такі як народний запал, який рухає багато речей, і це не означає, що орган особливо помітний, але це вагома причина: Це орган міста і є частиною його історії, яка анімує проект. Коли вони є установами, причини слід вивчати краще. Це спадщина, яка повинна дотримуватися історичних критеріїв. Довголіття важливо, але це не означає, що все старе краще сучасного; Правда полягає в тому, що, будучи старим, він рідше, і його слід берегти з великою обережністю. Тут, у цьому регіоні, більша частина спадщини належить до 18 століття, досить довгожителем, але між цією спадщиною з 18 по 19 є різні якості. Час має тенденцію безпосередньо впливати на якість, але смаки часто змінюються. Музичні примхи є, але всі ці спадщини поважні.

- Починаючи з 1985 року, штаб-квартира його мікроорганізму знаходиться в Тордесільясі.
Місце було випадковим? Чому там було?
- Зараз Тордесільяс став дуже важливим районом. Коли я поїхав туди, цього не було. Я там випадково приземлився. Я думав якнайшвидше повернутися до Сеговії, але життя вас дивує. Там я почав формувати команду, і це не змінюється. Майстерня не допускає переїзду; техніки та ремісники - це ті, хто є і живе там, де живе.

- Вони стали визнаними одними з найкращих семінарів у Європі. Хто складає майстерню та як вони організовані?
- Ми шість людей на стабільній основі, кожен спеціалізується на секції. Марія Бермехо опікується поліхроміями та позолотою, а коли з’являються нові поліхроми, оскільки ми також робимо стильові органи, вона та Доміціано Фернандес роблять це, дуже важливим елементом нових органів. Саме він розробляє всі кольори та орнаменти з найдрібнішими деталями поліхрому на своїх малюнках.
Естебан Родрігес де ла Круз займається механікою, секретами та конструкцією металевих труб. Карлос Родрігес, його брат, піднімає всю столярку. Альберто Перес відповідає за виготовлення кабінетів, дерев'яні труби, і, крім того, він сам є лютьє. Анібал Кабесас відповідає за гармонізацію та налаштування, а Тіно Родрігес - адміністрацією.

- Це повернуло музичність багатьом органам регіону, від Медіна-дель-Кампо до Лерми, проходячи через Ла-Секу, Абадес, Маруган, Мартін Мігель, Ель-Еспінар, Нава-дель-Рей, Тордесільяс і Фонтіверос. Чи є орган, який, як ви знаєте, заслуговував би на реставрацію, і його ще ніхто не пропонував?
- (Він розмірковує над цим.) Я хочу зробити кваліфікацію: органи мають цінність самі по собі як інструменти. Реставрація повинна мати значення, яке перевершує сам інструмент. Якщо музичного та культурного проекту немає, орган слід захистити, але реставрація може зачекати, бо без очікування музичного використання іноді ці інвестиції безглузді. Це більш складна проблема, на яку впливають соціологія та демографія. Ми говоримо про міста, де не все можливо, і є багато речей, які заслуговують на відновлення, але я наполягаю на тому, що відновлення органу без використання в поле зору не є найкращим, хоча слід визнати, реставрація заохочує себе музичним проектом, але не завжди.

- Як експерт-будівельник органів, як би ви оцінили музичну спадщину регіону у вашій подвійній ролі реставратора та будівельника?
- Це одна з еталонних спільнот з точки зору органів, але вона має два обличчя. З одного боку, у нас є одна з найважливіших колекцій іберійських барокових органів у світі, але в Кастилії-і-Леоні практично немає органів пізнішого чи сучасного стилів, тому репертуар майже виключно зведений до 16-18 століття Іспанською (португальською та американською), але нам важко слухати Баха, Мендельсона, Сезара Франка чи Месіяна, що є важливим недоліком. Величезна вага нашої спадщини та зусилля, спрямовані на її збереження, залишають мало місця для нових інструментів, як це звичайно на інших територіях та в інших країнах. Органісти нашої землі цього дуже сумують, і було б важливо, щоб паралельно з реставрацією передбачалося збагачення спадщини новими інструментами.

- Кастилія-і-Леон - один із найбагатших регіонів цієї спадщини, скажіть мені якийсь непростимий приклад.
- Я не знаю всіх, бо їх так багато. У Кастилії-і-Леон може бути більше півтисячі органів, і багато з них були втрачені.
Звичайно, вони будуть, але я не можу знайти людей, які гостро потребують реставрації, частково тому, що деякі найважливіші з них відновлені або перебувають у процесі роботи. Для мене двоє із Сеговії були б непростимими, але вони вже на правильному шляху.
З іншого боку, я бачу непростимо те, що вся ця спадщина не належним чином захищена, вивчена та оцінена. Не важливо відновлювати орган, але важливо захищати його, тому що, якщо неможливо, що через деякий час це відновлення буде вже неможливим або його відновлення буде набагато дорожчим та сумнівнішим.

- Чи не існує каталогізації органів в Кастилії-і-Леон чи в Іспанії?
- Каталогізація органів в Іспанії не завершена, вони не мають конкретного або ефективного захисту. Вони продовжують страждати від оточуючих агентів (витоків, гризунів, ксилофагів) і на них впливають можливі роботи в церквах чи інші дії. Вторгнення не має жодного правового чи культурного бар'єру, що спонукає до дій у стилі "ecce homo" Борхи, захищених економічними чи іншими причинами.

- Він побудував нові органи для Франції, Панами, Мексики, Португалії, Швейцарії чи Андорри. Як ви підходите до побудови нового інструменту?
- Це працює з ініціативи тих, хто цього вимагає. Зазвичай є органіст або група людей, які проявляють ініціативу та мають уявлення про те, якого стилю вони хочуть, якого формату та пояснюють, як вони хочуть, щоб це звучало. Ви працюєте з ними, вони пропонують і проект формується. Після закінчення механіка розробляється, меблі - що дуже важливо, оскільки вона займає великі розміри в церкві, - і над механікою працюють, поки не буде виявлено її точну роботу.

- Який запас креативності залишають технічні та тимбральні аспекти при побудові органів?
- При виготовленні нового органу все дозволяє творчість: меблі та інструмент. Наприклад: ми зробили копію органу Маругана і дотримуємося точної копії, хоча вона ніколи не є, оскільки неможливо зробити дві речі однаково. Ви повинні дивитись на суттєвість: ви слухаєте і намагаєтесь зробити те саме, але, на щастя, це неможливо.

- Давайте поговоримо про стосунки між органобудівником та органістом. Чи повинен органіст мати навички органіста, щоб знати, що грає чи відновлює?
- Навички не є необхідними, але тісні стосунки з органістами дуже важливі. Це інструмент, який постійно еволюціонував протягом століть і завжди розвивається завдяки цьому контакту з інструменталістом, виконуючи його побажання і намагаючись виконати ті обґрунтовані вимоги, які не завжди можливі. Цей постійний контакт між органістом та органістом є надзвичайно важливим. Іноді є внески конструктора органів, але це завжди за бажанням музичних смаків моменту.

- Кастилія-і-Леон, чи це значний регіон з точки зору органістів та будівельників органів?
- Так. Зараз у Кастилії-і-Леон три майстерні. В інших громадах таких немає. У Каталонії їх більше. Завдяки 3 семінарам ми можемо сказати, що нас добре відвідують. У всій Іспанії буде не більше десятка; деякі менші за інші.

- У вашому випадку, що було першим, музика, реставрація ...?
- Спочатку я мав музичне хобі, а пізніше музичне навчання, але з дитинства мене приваблювали органи церков сіл, які я майже ніколи не чув, щоб грали. Мене надзвичайно тягнуло до цих чудових інструментів; Я підкрався до них, вивчив їх і повернувся додому повний павутини. У Сеговії мені особливо подобалося слухати дона Селсо Састре, каноніка органіста собору, і саме він зв’язав мене з Рамоном Гомесом де Амезуа. Він був директором іспанської Органерії та академіком образотворчого мистецтва. Я почав працювати з ним у мадридській компанії у віці 16 років у 1972 році. З тих пір я вважав себе органотворцем. Згодом я працював у різних майстернях, де багато чому навчився. Я не вважаю себе самоукою.
Я усвідомлюю, що, крім того, окрім моєї любові до музики та органу, мене захопила машина: у всій цій трубі є багато технічних, математичних, геометричних розрахунків.

- Розробив проект Clarín, який офіційно оформив систему позик органів європейським академічним установам для поширення знань про орган іспанського бароко та його репертуар. Як це працювало?
- Він працював дуже добре з моменту свого створення в 2011 році. Він вже подорожував десятьма місцями. Він щойно був у Мюнхені, а зараз у Роттенбурзі, у школі релігійної музики. Він з’явився для поширення наших знань про побудову органу в стилі іспанського бароко в країнах, де немає такого інструменту, крім вивчення іспанської музики. Для того, щоб у них був такий особливий інструмент і такий відмінний від європейських органів, як іспанський орган, потрібен був відповідний інструмент для цього репертуару. Тому ми створили копію органу Маругана. Це було представлено на різних форумах, щоб оприлюднити те, що ми робимо, але коли нас запитали європейські музичні установи, ця послуга позики спонтанно виникла. Вони просять у нас, ми позичаємо, вони оплачують вартість трансферу і деякий час вони мають їх у консерваторіях, щоб належним чином вивчити іспанський репертуар. Це щось дуже збагачуюче.

- Як фахівець з іспанського органу бароко, що відрізняє вас від ваших попередників та сучасників у Європі? (Клавіатура, очерет, дудки ...)
- Є дві відмінності: розділені регістри та фасадні очерети, але, можливо, розділені регістри є більш визначальними, оскільки в бароко є невеликі органи, які не мають очерету, але завжди мають розділені регістри. Це завжди було так з 1700 року. З іншого боку, у XVII столітті записи є цілими, і це впливає на технічні аспекти, на внутрішню структуру органу, яка повністю змінюється від епохи Відродження до бароко.

- У Сеговії зростає інтерес до музики, чи правильно розрекламований орган?
- Інтерес є, і це помітно покращило музичну панораму організації від мого початку, у сімдесятих, до сьогодні. У ці роки в провінції зробили реставрації, і там грають аматори та професіонали. Виникла кафедра органу в консерваторії, що зумовлює знання та інтерес. Можливо, це мало мати трохи більше імпульсу, але було досягнуто значного прогресу, і відтепер воно буде зростати ще більше, бо є молоді органісти. Вони музиканти, не обов’язково священики; головне, що вони музиканти. У кількох соборах є 2 молодих органісти, як і в Сеговії. Ми бачимо, що у відновлення органів було вкладено багато капіталу, але посади органіста не створені, і тут є два, що високо цінується. Бо якщо ні, то повна реставрація зазнає невдачі, і під час повної реставрації необхідно зрозуміти настройку органу та фігуру органіста. Це має бути заново винайдено, оскільки функція органіста сьогодні не така, як коли були винайдені ці інструменти. Ви повинні бути оптимістами, хоча, з іншого боку, ви бачите панораму сільського населення, яке занепадає, і вони дають концерт влітку, але безперервності немає.

"Орган Євангелія в соборі Сеговії - один з найкращих з 18 століття"

- Зараз він працює над органом на північній стороні собору Сеговії, який називається Євангеліє. Що робить цей орган в стилі бароко, побудований Хосе Ечеваррією в 1772 році, особливим?
- Це кульмінація школи, і майже вся вона сходиться в соборі Сеговії. Орган Послання з 1702 року Педро Ліборна Ечеваррія, майже початок стилю, який ми називаємо іспанським бароко або іберійським бароко, а стилю Євангелія, 60 років потому, є кульмінацією, оскільки Ечеваррія зробила після цього органу якийсь інший, але ні настільки великий, ні настільки важливий за своїми характеристиками, з 3 ручними клавіатурами та мінусами та 64 регістрами.

- Чи можна дізнатись, скільки втручань зробив орган?.
- Так, є історична документація та інша, яка відображає сам матеріал. У нього був не надто важливий у 1830 році. Більш глибокий, у 1892 році, а згодом той із 50-х років 20 століття, який є більш поверхневим; Деякі регістри були змінені, і вони поставили вентилятор, який повинен був мати двигун із шківом, який переміщував насоси. Але припустимо, що це реформи, які не впливають на глибину інструменту, але реформа 1892 року справді істотно спотворила інструмент.