Роланд Кишка, колишній журналіст, тепер спирається на свій досвід роботи в медіа у великій телекомунікаційній компанії. Засновник та керівник донорського порталу ĽudiaĽuďom.sk. Люди, які потребують допомоги, вже отримали через портал майже 2 з половиною мільйони євро. Ого. З ким ще поговорити, чому люди жертвують. Також про те, як змінився світ і про те, як люди допомагають один одному.

Якою була ваша приватна мотивація, чому ви почали працювати над проектом ĽudiaĽuďom.sk?

Для мене ĽudiaĽuďom.sk було двома викликами, двома темами, якими я рухався вже давно. Одне - питання третього сектору та допомоги людям, а інше - нових технологій. Для мене ці теми раптово зійшлися. Колеги сказали мені: добре, давайте зробимо щось щодо Інтернету, адже Інтернет - це простір, який допоможе зробити пожертви більш ефективними, негайними та прозорими. І сьогодні я відверто визнаю це, тому що сьогодні проект успішний, що я дуже довго сумнівався, чи повірять люди в Інтернеті, чи повірять вони, куди йдуть платежі, і повірять історії, вони повірять людям.

І вірте в це.

Вірив. Вони підтвердили, що донорський портал може допомогти людям і в той же час надає тим, хто цього потребує, можливість звернутися до донорів.

допомагає
Роланд Кишка. ФОТО - ludialudom.sk

Ви перевіряєте свої проблеми, тому коли хтось хоче вам допомогти, це добре. Як працює ця система автентифікації?

Верифікатором завжди повинен бути орган місцевого самоврядування, який працює у відповідному населеному пункті чи в темі, в оточенні чи соціальній групі. Це може бути місцевий мер, священик, лікар. Дуже часто саме журналісти стикалися з цією історією або працювали над нею. Хто може краще оцінити, чи потрібна людині допомога, скажімо лікар чи соціальний працівник, який працює з ним? Іноді сусід також є перевірителем. Чоловік може сказати - я тут живу на відміну, і це порядна сім'я. Або це справді сім’я, яка потребує допомоги. Ми перевіряємо особу верифікаторів, оскільки вони гарантують правдивість дзвінків до донорів та громадськості.

Я пам’ятаю велике районне місто в Словаччині, керівництво якого переконало одержувача, що я піду на це. Але адміністративна карусель, яку вони розв’язали, бюрократія на практиці, була відчайдушною. І коли я був у відчаї, я ні в чому не потребував, мені просто довелося взяти телефони та спілкуватися з персоналом приблизно чверть року, перш ніж я подумав, що вони вчинили тривіальну адміністративну дію, так само, як відчайдушній дамі довелося зробіть одне - щоб офіс сказав: так, він справді в нужді. І вона справді була в нужді.

Досить ефективно вам вдається зібрати гроші для цих людей. З одного боку, їхні історії дуже різноманітні - про ремонт будинку, покращення здоров’я, ремонт автомобіля, колодязя тощо, а кількість подарунків дуже різна. Вони самі скажуть, скільки їм потрібно?

Система повністю відкрита, і існує більше типів проблем. Однією з перших, що я пам’ятаю, була піч у дитячій кімнаті в Заєжові. Якщо вам потрібна піч, це проект. Якщо вам потрібне навчання для дитини протягом року, це також проект. Якщо вам потрібна реабілітація в ADELI або будь-який інший вид реабілітації, це також проект. Ми дозволяємо телефонувати як фізичним, так і юридичним особам, тобто фізичним особам та організаціям.

Тоді викликами є життя. Це дуже часто історії людей, які потребують. Згадаю приклад старої матері, яка доглядає за внучкою, бо її син та мати дитини є наркоманами. Вона піклується про дитину, живе на пенсії і дійсно потребує допомоги у виживанні. Подібні виклики також реєструються неурядовими організаціями, які через "Люди" збирають кошти для власних операцій.

Наскільки високі звичайні подарунки? Скільки людина може регулярно заперечувати щомісяця?

Це інакше. За останній рік середній подарунок становив 20 євро. Але це середнє часто спотворюється великими сумами, які є досить винятковими. Більшість пожертв становлять близько десяти євро. Однак кожен євро допоможе.

Яка мотивація людей, які жертвують через ваш портал? Навіщо вони це роблять?

Про багатьох донорів ми не знаємо більше, ніж їх електронна адреса. Крім того, більшість донорів користуються можливістю залишатися повністю анонімними.

Хіба вони не хочуть, щоб вони десь виступали донорами? Чи не потрібно їх десь видавати, святкувати, хвалити? Ми даємо, тому що хочемо, і ми не хочемо мати від цього нічого, лише гарне почуття.

Так. Це, мабуть, не можна пояснити інакше. Я скоріше вірю в таке тлумачення, ніж у те, що вони не хочуть, щоб їх турбував хтось інший, або що інші казали їм, що вони, мабуть, мають багато, коли вони можуть дати.

Ми давно хотіли створити різні інструменти, які донор може використовувати для своєї зручності, наприклад, мати список своїх подарунків. Однак лише меншість донорів ним користуються.

Чи бувають періоди року, коли донорів стає більше? Наприклад, Різдво?

Різдво та взагалі грудень - найсильніші. Можливо, це тому, що історій багато, ми більш чутливі. Місяць лютий дуже сильний. Я не уявляю, чому. Можливо, тоді березневі податкові декларації нас вб’ють, але до лютого це так, ніби ми все ще мали такий спосіб допомогти.

Якось один із моїх друзів сказав мені - я ніколи не даю. Хоча він відносно багата людина. Тому що, коли він жертвує, він розбещується, а це означає, що цим людям більше не потрібно намагатися, бо вони це отримують, і ця система може їх зіпсувати. А ті, хто жертвує, купують лише чисте сумління.

Погляд на корупцію - законний погляд, і, безумовно, існує група людей, які звикли отримувати речі безкоштовно, і їм цього достатньо. Але в такому випадку ми можемо говорити про всю систему соціального забезпечення, а не лише про благодійність. Я можу виступити проти, сказавши багато випадків, коли подарунки допомогли. Я знаю молодих ромів, яким ми допомогли і яким за невеликі гроші вдається внести свій внесок у автобус до школи. Наш проект Kamoši z webu був створений, коли я був у Луніку IX, і місцеві ченці оцінили, що дуже приємно, що є інтернат, де діти мають безкоштовну освіту, харчування, проживання та проживання. Але проблема в тому, що їм ніхто не заплатить за автобус. І немає потреби відправляти дітей до школи в цій громаді. Сьогодні я бачу дітей, які кажуть, що їх найбільша мета - закінчити університет і вступити до коледжу, і я знаю, що це стало можливим завдяки тому, що хтось загримів у паличці та зіпсував їх п’ятьма, шістьма, десятьма євро.

Я знаю матір, яка спочатку хотіла грошей на лікування та реабілітацію своїх двох дітей. Потім вона почала допомагати собі і через п’ять років відкрила третій реабілітаційний центр для дітей з обмеженими можливостями. Хтось їй одного разу допоміг, і вона вирішила перенести допомогу далі. Вона перейшла від когось, хто подав заяву багато років тому, що їй потрібна допомога та вирішила свою ситуацію. Так, тоді вона була "зіпсована" подарунком, і зараз вона є людиною, яка дарує себе. Люди, які їм допомагають, насправді знають, як рухатись далі і змінюватися.

І совість, мабуть, абсолютно індивідуальна для кожного. Але я все ще думаю, що серед нас є багато людей, у яких не вистачає чорної совісті, щоб потрібно було придбати її за допомогою таких подарунків. Власне, не те, що я ще не чув такої думки, але ніколи в житті про це не думав, бо вважав, що це дурне.

Роланд Кишка та телеведучий Джой Любош Сарновський передають чек з колекції родині, яка цього потребує. ФОТО - ludialudom.sk

З того, що ви говорите, мені насправді випливає, що ви та подібні організації, які допомагають замінити державну систему соціальної, охорони здоров'я та освіти, яка не працює. Очевидно, вона потрібна вам як сіль, бо люди питають не про нісенітниці, а про життєво важливі речі, про пристосування, щоб сім’я, де стара мама піклується про дітей, могла мати нормальний туалет у 2010 році. Щось не так.

З одного боку, ми, мабуть, живемо найкращий час, який коли-небудь коли-небудь проживав у цій місцевості. З іншого боку, страшно, за яких умов все ще існує багато людей. На мою думку, найстрашніше бачити, що деякі діти народжуються в таких умовах, і якщо ми не допомагаємо їм, сумнівно, чи можуть вони вийти з цього середовища. І я зараз зовсім не кажу про ромські громади. Бідність у Словаччині не стосується виключно ромських громад та безпритульних. У нас тут багато прихованої, прихованої бідності - людей, які живуть на периферії суспільства, в невеликих орендованих квартирах, де вони орендують вісімдесят відсотків своїх доходів і ніяк не можуть з цього вийти. На останні гроші намагаються забезпечити якусь освіту для дітей. Божевільно слухати, як люди говорять про пошиття власних дитячих зошитів. Щоб у школі їм було хоч що писати.

Мій дід приїжджав із бідних околиць Орави, і щоразу, коли він розповідав мені, як виглядало його дитинство, я думав, що ми цього більше не можемо пережити. Так, ми можемо. Навіть сьогодні є люди, які просто мають яблука на ялинку і вважають це подарунком. Тому що під цим деревом вони не знайдуть розумних годинників, планшетів, мобільних телефонів чи будь-яких барбі та дорогих іграшок. Їхні діти часто проходять кілометри до школи кілометрами, оскільки батьки не можуть оплатити автобус. Якщо зараз є щось, що називається розчаруванням білої людини, то я думаю, що ми повинні бути розчаровані цим.

Як поглибилися ці соціальні диспропорції, і, схоже, немає рішення ... Ми не всі можемо піклуватися про всіх.

Треба сказати, що світ змінюється. Колись давно функціонували згуртовані громади, прив’язані до цього місця. Село просто не дозволяло вдові з дітьми залишатися абсолютно безпорадним. А в Словаччині ми маємо звичку залишати порожню тарілку і порожній стілець за столом напередодні Різдва. Сьогодні ці громади виглядають інакше, люди мігрують, переміщуються по країні, по континенту та по всьому світу. Сьогодні багато бабусь і дідусів розмовляють зі своїми дітьми через Skype, і, можливо, два рази на рік вони будуть проводити якийсь час разом. І це не питання відчуження, це просто питання різного функціонування громад. І ĽudiaĽuďom.sk - це саме така "інша" спільнота. Віртуальне село, де люди не дають впасти іншому.

У вас є квант викликів на порталі. Його легко знайти там, якщо, наприклад, я кажу собі, що хочу допомогти дитині зі школою, хочу допомогти людині, яка має проблеми зі здоров’ям, некомерційній організації з будівництвом центру, або що вони повинні платити. І тому - такі пожертви, як 5, 10 євро, які насправді не є великим предметом, справді допомагають.?

Ми маємо дуже велику частку трафіку із соціальних мереж у довгостроковій перспективі. Іноді така ж допомога, як і євро, полягає в тому, що людина поширює інформацію про виклик. Що він розповість своїм друзям про зниклу піч в Заєжові, а ті друзі примножать подарунок, який він дасть. І так, можна сказати, більшість подарунків складаються з невеликих сум. Є проблеми, коли середній подарунок не перевищує десяти євро.

Дуже часто люди отримують якісь інформаційні бюлетені, вони отримують інформацію в соціальних мережах, іноді вони стежать за темою, організацією у Facebook, вона завжди працює відносно добре, якщо інформація також з’являється у ЗМІ. З одного боку, можна сказати, що ЗМІ іноді пишуть не про якісь історії, як хотілося б. Ми звикаємо лаяти бульвар, щоб заробляти на життя історіями. Однак правда полягає в тому, що бульвар дуже часто допомагає, оскільки він зробить цю інформацію відомою. Отже, кожна монета має дві сторони. Також є дослідження, що бульвар - це засоби масової інформації, які допомагають, так би мовити, найбільше. Це може звучати божевільно, але це правда.

Якщо є захоплююча фотографія історії, а там течуть сльози і серце кровоточить, очевидно, що допомогти буде переконливіше, ніж технократичний список.

Я навчився не ображати бульвар, бо розумів, що, можливо, він робить це не так, з чим усі погоджуються, але він може допомогти. Я за це багатьох не люблю ... Але останнє, але не менш важливе: ЗМІ тиснуть на політиків, на місцеві органи влади. Громадськість не має потреби вирішувати проблему, про яку вони не знають. І політики більше не будуть вирішувати проблему, про яку громадськість не знає.

Вам сподобалась ця стаття? підтримайте нас!

Хочете отримувати цікаві статті електронною поштою? Підпишіться на розсилку.