фотографія

Зображення із зустрічі прем'єр-міністра між чотирма очима навіть не потребують коментарів, мова тіла говорить сама за себе. Ця фотографія Петра Бренкуса стала легендарною.
Джерело: TASR
Зображення із зустрічі прем'єр-міністра між чотирма очима навіть не потребують коментарів, мова тіла говорить сама за себе. Ця фотографія Петра Бренкуса стала легендарною.
Джерело: TASR

Незалежній Словаччині 23 роки. Одним із символів поділу федерації у 1993 р. Були фотографії журналіста нашого видавництва Петра Бренкуса (54), які публікуються ЗМІ донині.

Ви автор пам’ятних фотографій, які стали символом поділу. Кого ви тоді фотографували?

Я сфотографував подію як фотожурналіста ČSTK. На той час Флек у державному інформаційному агентстві був престижним, оскільки за соціалізму туди потрапляли лише товариші, члени партії та фоторепортери, у яких за плечима багато чого.

Ви почали в ЧСТК за часів соціалізму?

Так, і я навіть не знаю, кого рекомендувати. На той час я три роки працював у різних щоденниках, і сусід сказав, щоб я пішов показати свою роботу до редактора зображень. Я поклав фотографії в конверт і взяв їх на показ. Вони взяли мене, хоча я не відповідав умові членства в партії. На початку інтерв'ю мені повідомили, що - товаришу, вам поступово доведеться вступати до партії. Я не міг цього уявити, але, на щастя, це був 1989 рік, за місяць до революції.

Ви пам’ятаєте першу фотосесію для ЧСТК?

Наче це було вчора, мене послали сфотографувати голову Словацької національної ради Шалговича. Ніхто не казав мені, що фотографувати, я просто опинився в кімнаті, де Сальгович прийняв радянську делегацію. Я фотографував і фотографував, але раптом дізнався, що залишився наодинці з фоторепортерами та операторами.

Інші пішли?

Інші знали, що вони мусять піти через п’ять хвилин. Тоді їх навчали за правилами, але я поняття не мав. Я фотографувався дві години, а Шалгович, зацікавлений у переговорах, мене навіть не помітив. Потім, коли лаборант викликав негативи, вона почала кричати, що товариша сфотографували з гримасами. У комуністичних чиновників було добре око, вони хотіли сфотографуватися лише з офіційним виразом обличчя. Мене негайно покликали на килимок, і це було ні-ні-ні, це заборонено. Через місяць відбулася революція, і я отримав фінансову винагороду за фотографії Шалговича.

Ви сфотографували революцію?

Тоді ми всі все фотографували, починаючи від ейфорії людей і закінчуючи антикомуністичними гаслами на банерах. Ейфорія теж була для нас, у мене є величезний архів від листопада 1989 року. Потім у Празі я сфотографував демонстрації з прозорими прозорими з написом "Dubček na hrad". На той час вулиця Чеська деякий час дуже хотіла Дубчека на посаді президента, але незабаром на балконі з’явився Вацлав Гавел, а через місяць після революції на балконі вже стояли банери «Гавел до замку».

Суперечки між словаками та чехами, які в підсумку призвели до поділу, розпочалися порівняно швидко після революції. Як фотограф ви сприймали суперечки?

Звичайно, це розпочалося саме з дефісової війни. Я фотографував події, де відчувалося, що чесько-словацька риса дуже важлива для словаків. Але чехи не зрозуміли. Виконуючий обов'язки бард Рудольф Грушинський взяв слово у федеральних зборах і випустив сірку. З того, що відбувалося у Федеральних зборах, було зрозуміло, що спільна держава не витримає. Мені знадобилося багато часу, щоб змиритися з тим, що тоді говорив Грушинський, але завдяки його артистичній кар’єрі людина врешті пробачить йому все. З іншого боку - націоналістичною ідеєю завжди зловживають, і зі словацького боку тодішній СНД взяв на себе ініціативу, тому чехи іноді справедливо казали, що те, що хочуть ці словаки.

У 1992 році вже було ясно, що Чехословаччина закінчується. Можна було фотографувати атмосферу переговорів?

Це важко, бо нас зазвичай не відпускали на переговори, а в Братиславі траплялося, що під час зустрічі прем'єр-міністри сиділи в приміщенні урядового кабінету на садових стільцях під деревами, а нас відпускали лише близько ста і двадцять метрів від політиків. Нам було дуже важко визнати, що Мечіар сидів там, а радник Надьова поруч з ним. Тоді мені спало на думку, що принаймні за допомогою телеоб'єктива можна щось зробити, але терміни були дивні - вони привезли нас до місця, сказали, що у нас є дві хвилини, щоб сфотографувати і відігнали. На шість годин нас зачинили в кімнаті, а потім відпустили.

Тож можливість сфотографувати атмосферу розколу держави була мінімальною?

Завжди були лише фотографії Мечіара, який стояв біля одного мікрофона, Клауса - біля іншого, а членів делегацій у фоновому режимі.

Тим не менш, ви змогли зробити фотографії, які всі ЗМІ публікують у річницю незалежності республіки донині. Описуючи ваші фотографії як легендарні чи відомі, вони стали символом подій під час поділу федерації.

Мені вдалося зробити їх у Брно, де прем'єр-міністри Мечіар і Клаус зустрілися на віллі Тугендхат. Спочатку колега мав піти на захід, але він був старшим, була п’ятниця, і він не хотів. У Братиславі прес-агентство роздумувало, чи взагалі туди їхати, якщо біля мікрофона стоять лише такі картинки, як дві прем'єри. Нефотогенічний. Іноді було п’яту годину ранку, оскільки делегації збиралися цілу ніч, фотокореспонденти чекали і досі не фотографували нічого особливого, просто втомлені, сонливі обличчя людей у ​​делегації.

Зрештою, колега не поїхав до Брно, і ви зробили фото?

Оскільки він цього не хотів, я запропонував спробувати сфотографувати себе. Я взяв найдовший телеоб’єктив, бо знав, що можна буде робити знімки здалеку, взяв водія, і ми поїхали. На початку це була класика, вбігли прем’єр-міністри, вони нас не відпустили. З ними поїхав один фоторепортер з Брно, але через кілька хвилин я побачив, як охоронці його вивели. Йому вдалося зробити постріл зверху над Клаусом на Мечіара. Делегації зустрічались, але іноді прем'єр-міністри Клаус і Мечіар самі виходили у сад, де приватно обговорювали дебати.

І це саме серія кадрів із садової зустрічі, яку ви зробили. Це було з-за огорожі?

Ні, спочатку я шукав місце, де сфотографуватися, щоб мене відразу не запакувало охорона. Я знайшов флориста поруч із садом вілли Тугендхат. Мені здалося, що я бачу звідти прем'єр-міністрів. Я запитав у флориста, чи не можу я спробувати сфотографувати їх, і вони провели мене на балкон, що вийшов назустріч прем’єр-міністру. Вони відсунули квіти, щоб вони помістилися, витягнули камеру і почали репетирувати. Я поклав на телеоб'єктив телеконвертер, який наближає об'єкт. Це було недостатньо, я додав ще один телеконвертор, але і цього було недостатньо. На щастя, у мене також був третій, який я щойно протестував, тому теж встановив один.

Були опубліковані перші кадри?

Тоді була ера кіно, я не міг побачити, як зараз, хороші фотографії чи ні. Від початку до кінця фотографія була більше експериментом. У мене була плівка із ISO 100, але у мене була така велика витримка, що Мечіару чи Клаусу було досить зробити трохи руху, і вони були повністю розмиті. Я дав із ISO 400, навіть цього було недостатньо. На щастя, ввечері я хотів сходити в театр, щоб сфотографувати танець, і у мене був із собою Neopan 1600. Чудовий фільм, який продемонстрував трохи зернистості, але в іншому випадку він був чудовим із фотографіями навіть при слабкому освітленні. І ви можете фотографувати з ним із звичайною витримкою.

Тоді було мало світла, коли потрібен був чутливий фільм?

Ні, це був прекрасний серпневий день, але, додавши до об’єктива телеконвертери, діафрагма надзвичайно збільшилася, це забрало багато світла від камери. Це була технічно важка фотосесія, здалеку, дивлячись крізь камеру, мені здавалося, що вони все ще вередують, жестикулюють. Важливо було встановити коротку витримку, щоб вони не були розмитими, і мати чутливу плівку, щоб на фотографіях не було темно. Коли я «збільшував» фотографії в Братиславі, це справді було - на них постійно жестикулювали. Також був постріл Клауса, який показав пальцем на Мечіара, і він затягнув плечі, ніби я ніщо. Ще однією технічною проблемою фотосесії було те, що прем'єр-міністри сиділи під деревом у тіні, а за ними була галявина, повна сонця, тому фон виглядає вигорілим.

Цікаво, що у квітковому магазині вони вийшли вам назустріч і на півгодини дозволяють сфотографувати сусідню землю на балконі.

Я попросив їх чемно, і у них не було проблем, вони просто хотіли висунути більше квітів з балкона, щоб було місце. Але я не хотів відштовхувати їх, бо квіти мене покривали, і я не хотів, щоб мене хтось помічав. На щастя, мене за півтори години ніхто не помітив. Врешті-решт, я в кінцевому підсумку фотографував, бо вже не мав фільму, пропустив усе, що було при собі, і не так багато було. Потім я дізнався, що прем'єр-міністри були в саду чотири рази, як це, і мені вдалося сфотографувати один з їх відходів з делегації.

За що вони пішли в сад?

Вони домовлялися всередині з іншими членами делегацій, але коли щось пішло не так, вони вдвох вийшли в сад і сперечались наодинці. Я чув, що Августін Маріан Хуска мав такі слова під час переговорів, що чехи ловили у нього "вулики". Тож вони вдвох були в саду ще тричі, але тим часом я віддав відлуння водієві, що ми їдемо до Братислави. Він сказав мені, що вони звертаються з редакції, щоб опублікувати фотографії у відділенні у Брно. Але я зробив фотографії з чотирма різними чутливостями, і я хотів, щоб фільми були добре розвинені, я хотів це переглянути, тож вирішив поїхати до Братислави. У Празі їх трохи «обдуло», що я їх не слухав.

Ви пам’ятаєте, що вони говорили в пресі того дня чи домовлялись про щось?

Я вже не був на ньому, я просто прочитав, що вони нічого не говорили разом. Але десь через три-чотири роки стало зрозуміло, що це переломний момент.

Тож навіть фотографії, які стали символом поділу федерації, точно відповідають тому, що сталося на тій зустрічі?

Так. Але з сьогоднішньої точки зору, для мене трохи комічно писати, що це відомі фотографії, що вони символізують поділ, що фотографії живуть стільки і стільки років, що це фотографія, яку фотограф робить один раз все життя. Однак вони рідко згадують, хто був фотожурналістом, який робив фотографії з підрозділу федерації.

Що для вас означає ця серія фотографій з підрозділу?

Я пишаюся, незважаючи на те, що він був створений "папарацією". Тоді я зрозумів, що коли людина «прищикає», це не означає нічого ганебного, і навіть з таким стилем фотографування можна робити фотографії, які можуть стати символом чогось. Якби фотографії в мене не виходили, то, напевно, символом стали б фотографії від чеського фотографа, якого охоронці вивезли з вілли.

Що сталося на роботі, коли ви принесли фотографії, і начальство побачило, якими вони були?

Ну, похвала була, і винагорода. Класичний сольний короп, якого не було ні в кого іншого. Ніхто не зміг висловити тему поділу федерації на фотографіях подібним чином.

Вони, мабуть, затьмарили всіх інших, що вийшли тоді.

Безумовно, так, вони були на перших сторінках усіх газет.

Через багато років ЗМІ також згадували автора фотографій і писали про вас. Вони просили вас на співбесіду?

У десяту річницю поділу Чехословаччини вони були задоволені текстом, що знаменита фотографія прожила стільки і стільки років, але у двадцяту річницю до мене вже зверталися щоденники, звісно, ​​вони також писали про це в Життя.

На картинах дивно, що насправді є лише зелені дерева, дві ляльки, і все ж вони мають велике показове значення. Незрівнянно більше, ніж будь-яка інформація, яка тоді була почута.

Вони значущі, оскільки розміщені в контексті того, що сталося, і емоції прем’єр-міністрів. Фотографія має величезну перевагу в тому, що американець дивиться на неї і розуміє її, але коли словацький журналіст пише щось словацькою мовою, американець її не читає. Фотографія міжнародна, вона не має національної мови.

Це справді моментальний знімок, який можна зробити раз у житті?

З історичної точки зору це, мабуть, важливо, але у мене в архіві є фотографії, які я ціную більше. З того періоду, наприклад, я сфотографував, як чехословацький лев, тобто герб Чехословаччини, фотографується зі словацького урядового офісу. На тему поділу, на мій погляд, ця картина є більш цінною, оскільки вона насправді є символом становлення Словацької Республіки.

Ви пішли до урядового офісу, щоб сфотографуватися, щоб продемонструвати захоплення герба?

Ні, я мав піти сфотографувати пресу, але коли побачив, як робітники стирчать з порталу молотки, зав'язують і тягнуть краном, я залишився надворі. Я пропустив дату фотографії преси, і мені довелося трохи «розлучитися» з компанією, вони не зраділи, що не мали фотографій, куди мене прислали. Але мені справді здалося важливішим зафіксувати захоплення персонажа, ніж потиснути руку комусь із Мечіаром.

Символічним є те, як вийшли два символи з вашої фотографії. Меч - це забута людина, про яку ніхто навіть не зіткнеться. Клаус все ще є на публіці, хоча він уже не в політиці. Його запрошують на конференції, семінари по всьому світу, він публікує, ЗМІ хочуть від нього інтерв’ю.

І Клаус двічі ставав президентом Чехії, тоді як Мечіар двічі балотувався, але люди завжди ходили обирати президента проти Мечіара і ніколи ним не ставали. Тож ви також можете бачити з цього, наскільки різними були їхні шляхи. Проблема в тому, що Мечіар був не лише машиною власної долі, але й підписав, як розвиватиметься Словаччина після дивізії. Просто подивіться на випадки корупції, і ми бачимо, що в Чехії найбільш корумпована корупція потрапляє на баси, і там добрий кінець. Вони нікого в нашій країні не засудили за велику політичну корупцію. І врешті-решт, я дуже радий, що ми розійшлися, досить того, що нам соромно за словацьких політиків, що нам ще не потрібно соромитися чехів. Нехай кожен соромиться свого.

Коли фотожурналіст робить фото, про яке не забудуть навіть через десятиліття, як сприймає фотожурналіст?

Я відчуваю радість, коли в мене виходить хороша фотографія, незалежно від того, що я роблю. Наприклад, я насолоджуюся хорошим знімком танцю. Моя спеціальність - «повітряні» кадри танцюристів. Я вже кілька десятиліть фотографую танець із цим стилем. Два роки тому я так сфотографував відомий у світі пітерський балет Ейфмана, і з тих пір половина російських фотографів також почала фотографувати танець з висоти пташиного польоту. Я також колекціоную диригентів, і коли я встигаю виразно красивим портретом посеред диригування, я задоволений. Незважаючи на те, що з нашої словацької точки зору, диригентський фільм незрівнянний з поділом федерації.

Після поділу ČSTK змінився на TASR у Словаччині, але ви врешті-решт залишили агентство. Чому?

Я хотів бути офіційним фотожурналістом президента. Коли офіс президента Міхала Ковача оголосив конкурс на фотографа, я подав заявку і виграв його. Я працював у нього п’ять років, пізніше ще два роки у Рудольфа Шустера.

В даний час у світі спостерігається величезна "інфляція" фотографій катастроф. Страждають діти від війни, поранені внаслідок терактів. Наче правда, що тих, хто не робить депресивних знімків, навіть не існує.

Люди навчились дивитись на це так, ніби одним оком внизу, другим назовні. Вони дивляться на фотографію війни і нічого їм не говорять. Девальвація настільки сильна, що мені здається, що сьогодні найбільшим викликом є ​​фотографування позитивних емоцій.

У той же час військові фотографії колись також були винятковими, просто згадайте фотографію оголеної в'єтнамської дівчини з криком, що біжить перед солдатами, або відкритою скринею до головного танка, яку зробив у Братиславі Ладіслав Білік під час окупація Чехословаччини.

Фотографування окупації Чехословаччини військами Варшавського договору в 1968 році було героїзмом фотожурналістів. Багато фотожурналістів, редакторам яких доручили сфотографувати окупацію, туди не ходили. Вони боялись. Деякі з них вписуються в Мародку, і нібито деякі навіть виїжджають з Братислави. Але інші йшли прямо між танками, як Ладислав Білік. І на мою думку, немає жодної картини, яка б символізувала настрій в окупованій Чехословаччині на той час, аніж фотографії людини з оголеними грудьми навпроти головного танка. Незважаючи на те, що в Празі було ще бурхливіше, там розстрілювали багато людей і фотографували їх відомі фотожурналісти, Білік найкраще захопив атмосферу.

Як ви думаєте, яка фотографія може стати символом сьогодення?

На мій погляд, щось вийде із кризи біженців, але не в Словаччині, оскільки біженці воліють обійти нас. Можливо, через двадцять років ми покажемо на картині, що це були часи, коли мігранти з арабських країн котилися до Європи. Ті, хто не фотографує біженців, мабуть, не матимуть великих шансів присудити нагороди за фотожурналістику. Коли стався напад на двійнят, призи вигравали ті, хто робив фотографії. А потім були створені малюнки, які назавжди будуть символічними для фону події. Наприклад, на фотографії обвалу південної вежі Джеймсом Нахтвеєм, зробленому, коли падає один з близнюків, навколо хмари диму, а на передньому плані - католицька церква з хрестом. Він був далеко від того місця, де впали двійнята, але він зняв фільм, який більше, ніж будь-який інший, символізує конфлікт між цивілізаціями та світоглядами.