Ми спілкувались із Зузаною Кубовчаковою в грудні, за кілька днів до того, як вона на півроку виїхала до Японії. Знову ж таки.

Ми спілкувались із Зузаною Кубовчаковою в грудні, за кілька днів до того, як вона на півроку виїхала до Японії. Знову ж таки. Ця країна зачарувала її ще в початковій школі, коли вона провела там рік. Отже, вона зачарована, вона каже, що Японія любить стільки, скільки вона не розуміє, але вона завжди дуже рада поверненню.

Ви викладали японську мову у Брно та японські релігії у Відні. Але цікаво, що ви вперше за чотирнадцять років поїхали до Японії. Чому? Діти цього віку їдуть вчитися раніше в Америку.

Мені теж слід було поїхати туди, але я заявив, що Америка бентежить і всі знають англійську. Моя старша сестра рік навчалась у середній школі в Америці. І коли настала моя черга, я запитав, чи є ще щось у списку. Гадаю, були й інші країни, але, як тільки я почув Японію, я без вагань кивнув. Потім на канікулах я вивчив ази японської мови - як справи, я голодний, доброго ранку ... Я їздив туди рік із цим. Тоді це було через Ротарі-клуб, що означає, що студенти обертаються навколо сімей. Тому я зовсім не боявся, я знав, що про мене піклуватимуться, бо йду до когось додому. І ці люди зазвичай мають власну дитину десь за кордоном, тому вони хочуть поводитися з іншими дітьми саме так, як вони очікують, що вони будуть піклуватися про свою дитину за кордоном. Тоді я зовсім не боявся. Я пережив культурний шок лише пізніше. 🙂

Що ви там пішли вчитися?

Перший місяць вони вчили нас японській мові, бо знали, що це зовсім інша мова для нас, мало хто з них контактував. Тож увесь вересень усі студенти на курсах обміну ходили до мовної школи, і це було чудово. Потім я пішов до японської приватної середньої жіночої школи. 🙂 Це був досвід. Уніформа займала півтори години, щоб дістатися до школи на метро. Мені довелося переодягатися тричі в Токіо. Їх було забагато, хоча це правда, що у них фантастичне метро. Вам би довелося бути сліпим, щоб не вдарити. Повернувшись, я був схвильований і закоханий у Японію. Тому я пішов вивчати японську мову в Братиславу після тренажерного залу. Мені було трохи огидно до цієї школи, але поки що мова не йшла про те, щоб залишити школу. 🙂 На щастя, я знову потрапив до Японії, щоб отримати щорічну стипендію. І тоді я зазнав культурного шоку від Японії. Абсолютно протилежний досвід першому.

викладає

Чому культурний шок стався під час другого візиту? І коли ти був дорослим?

Бо я думав, що їх уже знаю, що все буде добре. Діти пристосовані, вони мало займаються. Але як 22-річний юнак я почав мати справу з багатьма речами. Це проявилося в спілкуванні, в очікуваннях, у спілкуванні чоловіків і жінок і в тому, що я там почувався дуже незаміжнім. Як цілісна велетень. Мої чоловіки-однолітки вважали мене старшою сестрою. Це було жахливо, коли чоловіки сказали мені це у 22 роки. Шок також був у сподіваннях на спілкування. Японці не говорять речі прямо так, як ми говоримо, вони говорять по-різному. Навіть не знаю, навчились ми цього в школі чи ні, але мені потрібно було багато часу, щоб це зрозуміти. Незважаючи на те, що я думав, що навчився, я не опанував теорію проти реальності як дорослий. У мене був жахливий крок. Я був нещасний, подзвонив додому.

Але ти там вистояв?


Так, я повернувся додому лише на два-три тижні.

Сьогодні ви заробляєте на життя японською, першу половину 2018 року проведете в Японії викладачем університету. Чому народилася ця любов до Японії?

Я поняття не маю. У мене такі динамічні, суперечливі стосунки з японцями. Я дуже захоплююсь ними, і в той же час я можу бути дуже критичним. Щось на зразок членів нашої власної родини, що ми їх любимо, але в той же час ми дуже критично ставимося до них. Але я не можу сказати нічого такого типового, що люди пов'язують з Японією - бойові мистецтва, архітектура ... У мене цього немає. Хоча я зачарований їхньою релігією, храмами, святинями, це стосується також японського буддизму, синтоїзму та континентального буддизму. Тож я не знаю. Справа в тому, що культура і релігія - це те, що мені дуже близьке.

І що це таке, до чого ти критичний?

Це пов’язано з цими спогадами, деякі переживання були важкими, і я відчуваю, що вони збалансували мої стосунки з Японією. Що це було не лише здивуванням, а й падіннями, я ніби потрапив у літак. Я не сліпо вихваляю Японію до неба. Я нікому не скажу, що Японія - велика і крапка. Скажу, що Японія - це чудово і кома.

Ви мали можливість подорожувати по всій Японії? Відчуйте там великі регіональні відмінності?

Так. Як за менталітетом, так і за мисленням, мовою, дієтою. Навіть між сходом та заходом, а не лише північчю та півднем. Японці дуже пишаються тим, що родом з регіону. Гордість також відображається на місцевій кухні. Я відчував, що вони дуже добре знають свою місцеву історію, вони знають, звідки вони. Наче ті корені були настільки більш свідомими, більш свідомими.

Як ви потрапили до Японії не лише вчитися, а й викладати?

Це прийшло з роботи. До вересня 2017 року я очолював Семінар з японознавства в Брно. В рамках семінару ми маємо угоди про партнерство з університетами Японії, які в першу чергу орієнтовані на іноземних студентів, щоб вони могли їхати до них на обмін. Один із тих університетів зв’язався з нами, що у них є програма для іноземних викладачів, і я подав там заявку. І вони в порядку, я можу прийти. Тож я викладаю тут уже півроку.

Чого ви вчите японців?

Ви викладаєте японський буддизм в Японії?

Привіт 🙂 Це програма, призначена в першу чергу для іноземних студентів у Японії, оскільки це університети, де навчається близько ста іноземних студентів. І це кроки, зроблені японськими університетами, щоб ці діти почувались там добре. Щоб вони вивчали не лише японську, а й трохи японську культуру. Вони також мають японську політику, історію, літературу. Частину дають носії мови, а щось іноземне.

Вони приймають вас як іноземця, який читає лекції з японської культури?

Вони приймають це, тому що існує велика різниця між тим, що написано в книгах, і тим, чим люди живуть. Тож, можливо, я знаю щось про японський буддизм, чого вони не знають. Вірно і навпаки - той, хто вивчає християнство і не є християнином, часто може сказати про це більше, ніж людина, яка живе в цьому християнському середовищі. Оскільки часто є лише в площині, в яку ми віримо - ми не віримо. Японський буддизм - це не просто дзен. Це лише одна з інших десяти конфесій буддизму. У мене є курси, побудовані спочатку, пояснюючи, що таке буддизм, потім я говорю про співіснування буддизму та синтоїзму, тому що його неможливо відокремити в Японії, а потім я йду по історичній лінії, коли прийшов буддизм, якою була його форма, ми також говоримо про храми, вчителів, ідеї, і ось як ми йдемо століття за століттям. Цього достатньо. 🙂

Японці - відомі трудоголіки. Можливо, навіть неспокійні люди, яким все-таки потрібно досягти якихось цілей. Але буддизм базується на пошуку миру та внутрішньої щирості. Це не суперечить?

Я думаю так. Але ви порівнюєте підручникову релігію з реальним життям. Християнство також проголошує любов до ближнього і подивимося, наскільки ми здатні приймати біженців. Одна справа полягає в тому, що проповідують буддизм і дзен, а інша справа в тому, як окремі принципи можуть застосовуватися в повсякденному житті 21 століття. І третя річ - навіть якщо це частина японської культури, це не означає, що самі японці з нею ототожнюються і знають, як жити нею в реальному житті. Багато ототожнюють себе з суспільством, а не з релігією. Для них важливішим за дзен є корпоративна мораль, тобто слухняність та трудоголізм. Але я можу уявити, що навіть трудоголізм можна трактувати дзен-мовою як правильний підхід. Зосередженість, послідовність, слухняність, жорсткість, правила. З певної точки зору, це чистий дзен.

Як скласти дружні стосунки з недоступними японцями? У вас там також є друзі, яких ви чекаєте з нетерпінням?

Так, у мене є. Японці мають фасад, який важко проникнути. Але їм це важче, ніж нам. За маскою такі ж люди і як ми. Спілкування з японцями є більш офіційним, ніж, наприклад, з французом або англійцем, з яким ви не знайомі. Для японців будуть додані правила офіційного спілкування.

Це означає що?

Що є сценарій, який є дуже чітким. Є відповіді, відповіді, запитання. Сам факт, що японці представляють себе як обмін візитними картками, є ритуалом для японців. Коли ви керуєте цим правильно, це немов ви переходите до наступного раунду. І з кожним новим раундом, дотримуючись цієї формальності, ви починаєте відчувати, що межі спілкування розширюються. Але сценарій все одно дотримується, що говорить одна сторона і як реагує інша сторона. Усі японці це контролюють. Коли ми, іноземці, теж це контролюємо, вони це дуже визнають. Вони неймовірно раді показати, що незнайомець може це прочитати і готовий грати за цими правилами.

Отже, ритуал - це поєднання слів, міміки, рухів ...

Так саме. Рухи, поклони, жести.

Чого ви з нетерпінням чекаєте, повернувшись до Японії?

Суші?


Зовсім не, хоча я сподіваюся насолодитися суші. У японців дуже багата кухня. Я дуже чекаю цього.

Уявляєш, що живеш у Японії?

Гадаю, вона знала. На деякий час, скажімо, на два роки або близько того, тому що я хочу постійно жити вдома, але я можу уявити, що навіть тут, у Японії, я міг би якось закріпитися.

Що робить цю країну такою інноваційною? Це важка праця людей, підхід до життя ...?

Я думаю, що це поєднання кількох факторів. По-перше, безумовно, старанність, відданість роботі, належність до компанії та ототожнення з корпоративним моралем. У той же час, однак, я думаю, що багато речей насправді тут не змінюються тому, що багато речей залишаються незмінними. У банку або в офісах все заповнюється від руки на папері, офіційний підпис - за допомогою особистого штампу, як і тисячу років тому, перелік предметів для даного семестру не публікується в Інтернеті, але студенти отримати його надрукованим на папері. Японці можуть рухатися вперед завдяки тому, що багато загальних речей залишаються незмінними.

Японія - одна з найбезпечніших країн світу. Ви теж так почуваєтесь? Є місця, наприклад, куди ти боїшся їхати наодинці, як це буває у кожному великому місті?

Звичайно, Японія є однією з найбезпечніших країн у світі, але є і злочинці, і злодії, це не рай, іншої сторони якого не існує. Особисто я уникаю темних провулків, бо немає сенсу намагатись, а самі японці відмовлять вас блукати пішки після настання темряви. У великих містах є веселі квартали, повні барів, ресторанів та магазинів, а потім житлові квартали, рух потрібно регулювати автоматично. На перших, ви, здається, вам не загрожує небезпека, але на декількох провулках нижче вона може бути темною та пустельною, що є дуже сильним контрастом. Наприклад, самі японці більш обережні в Токіо, ніж у менших містах. Я бачив, як жінки приділяють більше уваги сумочкам - що інакше є главою саме по собі, тут можна носити сумочки відкритими, навіть пошарпаними і нічим. Я побачив японця, який спав у метро з телефоном у кожній руці, і він був у повній безпеці, бо спав, і всі дали йому спокій. Я не уявляю, щоб хтось брав ці телефони лише тому, що вони були беззахисні. Особисто я сприймав, що лише тому, що він був беззахисний, усі його залишали спати, бо так само, як він спить зараз, вони будуть спати два дні на одній лінії метро.

Коли ви змалку контактуєте з буддизмом, звідки виникла потреба відвідувати семінари з саморозвитку в Словаччині?

Тому що цього було недостатньо, і я не думаю, що зрозумів це повністю. Хоча я читав це з книг, воно не проходило через тіло, через фізичний, суттєвий досвід. Частина цих тренінгів з Комунікації є задзен з певного рівня, і її не можна розділити. Також важлива робота з тінями та зазеном. Задзен відкриває і запускає речі, і глибока психологія має методи, щоб це налаштувати. Грати на фортепіано недостатньо, але фортепіано також має бути налаштовано.

Дата: 17.07.2018
Автор: Пало Глубіна
Фотограф: Міхаела Кланікова