червоний 22.09.2020 09:32:00
у TdF поліція шукала допінг у кімнатах Квінтана та його колег
вони нібито знайшли різні наркотики та медичні засоби, які можуть свідчити про допінг
Я ще не знайшов жодної реальної інформації
Пустеля 22.09.2020 09:49:37
>> рудо, 22. 09. 2020 09:32:00
"хто хоче трохи собаки, той знайде хулу",
але тут вони вже мають готові палички, які просто чекають відповідного собаку
Мато 22.09.2020 09:57:52
>> рудо, 22. 09. 2020 09:32:00
Це буде майже одразу, як тільки почнеться розслідування. Однак сумніви доречні, і не лише щодо Квінтана, який, очевидно, завжди був талановитим і зараз підозрюється у допомозі. Цей рік закінчився 17-го, і навіть без падіння він явно не був у своєму козлі. Якщо вам довелося допомогти з його найгіршим результатом у Гранд-турі, після вас?
Посилання на статтю про зв'язок боса ОАЕ Джанетті з дуже сумнівним минулим із переможцем TdF Pogacar. Якщо ви підете лежати з собаками, блохи сядуть на вас, навіть якщо ви святий ... https://www.theguardian.com/…celebrations
червоний 22.09.2020 13:09:09
>> Мато, 22. 09. 2020 09:57:52
майже схоже, що Кінтана не щодня добирався до фінішу, тож вибухнув
що поліція завадила йому це зробити
або він знав, що я розслідую його, і він психічно зламався
Мато 22.09.2020 13:51:21
>> рудо, 22. 09. 2020 13:09:09
Можливо, багато спекуляцій, і, мабуть, у багатьох буде більша чи менша істина. Якщо ми хочемо нахилити коромисло у бік змов, ось одне з міркувань:
Кінтана перейшов зі своєю колумбійською командою (Анакона, його брат та інший персонал) через багато років із команди Movistar до меншої французької проконтинентальної команди. Завдяки йому вони отримали запрошення від ASO (організатора TdF, найсильнішої приватної організації у велоспорті) до TdF. Звичайно, з тим фактом, що нарешті йому буде відведена чітка роль лідера команди, яка, не дивлячись на результати, він не зовсім дістався до Movistar. З початку року він досяг успіху - нібито відродившись Найра, він також встановив деякі рекорди пагорбів, виграв коротші етапи. Ленце, після перерви в гонці, змушеною COVID, не справився так добре на двох етапах (наприклад, Дофін), і він був незначним у Турі, хоча до осені він багато не програв. Після падіння було зрозуміло, що про нього можна було зовсім забути про виступ на сцену. Аркеа Самшич почав шкодувати про великі інвестиції та борговий контракт з високою зарплатою. Як щодо нього? Я передам його в міліцію. Не організація, що спеціалізується на допінгуванні спортсменів у Франції, а звичайна поліція. Вона приїжджає, робить рейд виключно з колумбійцями, лікарем і масажистом, решту часу, особливо францисканці, вони залишають наодинці. Вуаля, проблема багатомільйонного багатомільйонного контракту вирішена ...
червоний 22.09.2020 18:42:29
>> Мато, 22. 09. 2020 13:51:21
навіть незважаючи на це, як то кажуть, це півгодини рано вдень.
MartiNo 22.09.2020 19:50:06
>> Мато, 22. 09. 2020 13:51:21
Тож ви думаєте, що якби поліція потрапила до кого-небудь з інших учасників екскурсії, вона знайшла б більш-менш те саме.?
Мато 23.09.2020 09:08:19
>> МартіНі, 22. 09. 2020 19:50:06
Не знаю, чи могли б інші робити це настільки ризиковано (для хульвати із власним лікарем та власником, безробітними на той час - що, до речі, теж суперечить нормам), але я переконаний, що те, що вони знайшли у Квінтані/його лікар (нехай це було що завгодно) не чужий жодному з топ-20.
І це не вразило мене, як шанувальника, знайти щось у його кімнаті, у його машині чи навіть при владі, а те, як усі виглядали лицемірно у формі. Від організаторів TdF, босів команд, штурмерів до супер. Цей театр бентежить. До другої половини 1960-х років будь-яка хімічна допомога була природною частиною велосипедистів - усі це знали, можливо, зовсім не кричали, але, зіткнувшись, багато хто визнавав це без вагань. Відтоді змінилося лише те, що всі це заперечують і виглядають як клони матері Терези.
РЕДАГУВАТИ: щоб ми не звинувачували його відразу, ось його заява, з якою ви приділяєте достатньо часу: https://www.cyclingnews.com/…ing-to-hide/
Однак якимось чином забудьте згадати, що ін’єкційним голкам не буде робити нічого в кімнаті, оскільки введення препарату для ін’єкцій може здійснюватися лише за 5 сукупно виконаних умов (згідно з правилами UCI, чинними з 2011 року). Я навіть не кажу про інфузію, навіть якщо це був фізіологічний розчин - вона завжди піддається ТУЕ понад 50 мл. Запит на звільнення від терапевтичного використання (TUE) слід подавати ЗАГАДА.
Міша 23.09.2020 10:50:23
Чудово оброблене відео (як це прийнято в TRP) про розробку Kiplim. Вже у 15 років він показав, що він винятковий і його розвиток аж ніяк не стрімкий, він лише доводить, що він буде входити до числа найкращих у історії бігунів ...
MartiNo 23.09.2020 11:50:55
>> Мато, 23. 09. 2020 09:08:19
Дякую. Я так думав ("це не чуже для жодної з 20-ти найкращих".).
Я не маю ваших знань та огляду щодо допінгу, але у мене таке ж почуття фанатів. Це свого роду шейдер. Скільки разів я навіть не маю чистого задоволення від перегляду TdF (або інших перегонів), тому що я повинен думати про те, хто їде безпечно, хто небезпечний, хто не досяг успіху ... і чому всіх "розкривають" і взагалі роблять вигляд, що вони ніколи.
MartiNo 23.09.2020 11:52:28
>> Мато, 23. 09. 2020 09:08:19
Дякую. Я так і думав ("це не чуже для жодної з топ-20".).
Я не маю ваших знань та огляду щодо допінгу, але у мене таке ж почуття фанатів. Це свого роду шейдер. Скільки разів я навіть не маю чистого задоволення від перегляду TdF (або інших перегонів), тому що я повинен думати про те, хто їде безпечно, хто небезпечний, хто не досяг успіху ... і як усіх "розкривають" і взагалі роблять вигляд, що вони ніколи.
Мато 23.09.2020 14:10:22
>> Міша, 23. 09. 2020 10:50:23
Ми вже знали цих вікових супротивників. Тож або вірний його вік, про який ми, мабуть, ніколи не дізнаємось, і він також не може знати, або він старший на 3-4 роки, що, мабуть, найвірогідніше. Все ще надзвичайно талановитий, але ми це вже бачили в минулому (наприклад, Семмі Кіпкетер).
І тоді є стрибок продуктивності з минулого року до цього. Одна справа - бігати менше 29 хвилин 10 км у віці, скажімо, 15 років (однак майже 18-19, однак), інша справа - один рік бігати трохи менше 13:20 і вдосконалюватися до 30-х. Оскільки покращення до 5000 м з 14 хв. До 13: 20–30 є надзвичайним у молодому віці протягом року, але пояснюване. Поліпшення з суб 13:20 до 12:48 - це зовсім інший стрибок продуктивності, оскільки на цьому рівні бігуни зміщуються на 3-5 с, іноді на 10 с, в результаті зусиль протягом усього життя. Це не стосується віку, оскільки кожна особа дозріває фізично в різному віці - деяким дуже рано, іншим - до 24 років. Мова йде про пропуск 2 елітних, і зі світового рівня менш ніж за рік. У нього ніхто не бере, що він має винятковий талант, але у кожного він на рівні приблизно 13 хвилин/5 км.
Казки однієї виняткової країни та одного виняткового покоління з того самого походження завжди закінчувались погано. Історія спорту наповнена цим.
Беренік 26.09.2020 21:51:47
Сумно. Молодий Ondřej Hodboď пішов. Зробіть небо, що біжить, легким для нього. https://www.denik.cz/…0200926.html?…
Мато 27.09.2020 07:59:01
>> Беренік, 26. 09. 2020 21:51:47 Це жахливо. Чому так багато молодих людей мають схильність до суїциду у цьому виді спорту? Я не хочу занадто спекулювати з поваги до померлого, але самогубств серед постійних цілком достатньо, щоб активність на витривалість мала терапевтичний вплив на психіку. Думаю, це пов’язано з конкурентною стороною та стресом ...
Беренік 27.09.2020 08:36:35
>> Мато, 27. 09. 2020 07:59:01
Я теж не знаю і не хочу спекулювати. Можливо, я б навіть не пов’язував це зі спортом. Мені просто спало на думку, як зараз люди ганяються за перегонами і вирішують скасувати деякі з них, але все ж є люди, які також це любили і ніколи більше не будуть бігати.
check_drummer 27.09.2020 17:10:46
>> Мато, 27. 09. 2020 07:59:01
Важко припустити, але якщо більша кількість цих явищ відбувається в соціальній групі, можливо, варто було б з’ясувати причини. Не цікаво тренуватися на межі своїх сил щодня, це дуже вимогливо як фізично, так і розумово, і тоді, можливо, лише трохи, і людина вирішить. Або це може бути щось, не пов’язане зі спортом (наприклад, нерозділене кохання), але коли людина, наприклад, є спортсменом, вона приймає все по-справжньому в повній мірі, тому, мабуть, неспортивні речі та невдачі ....
-rRadek- 27.09.2020 22:17:52
Він був наполегливим, у нього було достатньо часу, щоб проектувати свої думки на біг, поки його не поглинули. І тим більше, що він був розумним хлопчиком, бо придурок не потрудився з цим розібратися.
Ондрішко 28.09.2020 08:02:46
>> Мато, 27. 09. 2020 07:59:01
Ви пишете, що так багато молодих людей у цьому виді спорту - бігу на витривалість - мають схильність до суїциду. На чому ви базуєтесь, яка інформація? Мені справді цікаво.
Зрештою, той факт, що він забрав собі життя, взагалі не мав стосунку до його спорту (тренувань та перегонів). Він міг боротися з депресією чи іншими серйозними психічними станами, які, можливо, не виникли в тому, що він робив.
Мато 28.09.2020 09:22:58
>> Ондрішко, 28. 09. 2020 08:02:46
Правильно, повінь міг мати це в чому завгодно, тому я навіть не хотів спекулювати від його імені. Є декілька публікацій на цю тему - одна була присвячена жінкам та бігу та досить показово розкрила реальність жіночого бігу на субілітному рівні - університетському спорті. https://www.goodreads.com/…eat_Distance
Повна депресії, анорексії, тривоги, поведінки ОКР, що підкреслюється прикордонною поведінкою тренерів, які відігравали значну роль і служили каталізатором для багатьох психічних захворювань. Також на основі цієї книги дуже швидко після її публікації були встановлені нові правила поводження зі студентами-спортсменами. Однак, як показує приклад Моллі Сейдель (одна з відбіркових місць на Олімпійських іграх американських олімпійських випробувань у марафоні), такі ж проблеми продовжуються в легкій атлетиці на цьому рівні - і не лише серед жінок. Безумовно, варто прочитати.
Однак у професійних видах спорту такого нагляду - як NCAA - не існує, і є багато подібних і навіть гірших прикладів психічного збентеження, депресії або знущань з боку тренерів, що зупиняються до самоушкодження та спроб самогубства. І як я вже казав - під час занять витривалістю - не лише на бігу - просто подивіться на велоспорт, біатлон, лижні перегони тощо, де депресія, ОКР або анорексія лише великі. Скрізь, де продуктивність залежить від співвідношення сили/ваги, у спортсменів апріорі виникає проблема з тиском тренерів на підтримку неприродної ваги. І давайте навіть не починати зі спорту, де мова також йде про естетику (гімнастика, фігурне катання, дайвінг, аквабел тощо), де психічні захворювання затримують більше 30% спортсменів).
Звичайно, проблема може бути і навпаки - людей, схильних до депресії, заподіяння собі шкоди, низьку впевненість у собі, самотність чи нездоровий образ себе, частіше тягне до видів витривалості, ніж до командних чи наполовину -спорт. Але це була б дискусія про курей та яйця.
Це не означає, що небеса Ходбода страждали від подібних проблем - ми не знаємо. Я просто відповідаю на ваше запитання, звідки я беру цю інформацію.