даніела

Даніела Коваржова - чеський юрист, юрист, що спеціалізується на сімейному праві, письменниця та колишній міністр юстиції Чехії.

Ми говорили про те, чому, на її думку, чоловік і жінка ніколи не можуть бути рівними у відносинах, наскільки амбітні жінки приносять більше шкоди, ніж користі завдяки великій кар’єрі та як вони сприймають найважливішу роль жінки сьогодні.

У попередньому інтерв'ю ви сказали, що "ми сказали жінкам, що вони мають такі самі права, як і чоловіки, але це неправда". Як ви думали.?

Я бачу різницю в тому, чому ми навчаємо студентів на юридичних факультетах, і в тому, як це насправді працює на практиці. Я працюю сімейним юристом більше 30 років, і я відчуваю, що нібито рівність просто не працює. Таким чином, на практиці те, що правильно, не працює у стосунках. На сім’ю просто не можна надіти наручники тим, що схвалили члени.

То як ви думаєте, як це виглядає, якщо жінка не має однакових прав у шлюбі чи партнерстві?

Раніше я боровся за те, що мав однакові права. Однак багаторічний досвід та випадки, з якими я зустрічався, переконали мене, що це не так у сім’ях та стосунках. Є й інші правила.

Ви можете бути більш конкретними?

Наприклад, чоловікові практично неможливо одружитися у шлюбі. Або вони мають однакову думку, і вони хочуть однакової думки, або ні. І це проблема, оскільки закон не знає жодних інструментів, які змушують когось напр. купив нову машину для родини. Один хоче, а інший ні. Як продовжити? Що робити, якщо у вас є стосунки, коли ніхто ніколи не хоче здаватися у майнових питаннях і каже, що ви зараз у дитячому садку, я заробив ці гроші, чи буде так? Як ви погоджуєтесь? Права нічого за це не пропонує. Як переконати подружжя в тому, що щось потрібно сім’ї?

І як люди це роблять на практиці?

Тут застосовуються інші принципи, напр. закон сильнішого. Той, хто має меншу силу, поступиться, бо в шлюбі, як і скрізь, є сила. Але той, хто заробляє більше грошей, не повинен мати влади у відносинах.

А хто сильніший?

Це може бути той, хто привабливіший із пари, багатший, цікавіший суспільством, має кращі можливості піти на що завгодно або може краще маніпулювати. Право сильнішого в основному випливає з того, кому буде боліше через можливий розрив відносин. Закон ніколи не може гарантувати, що стосунки подружжя справді рівні. Якщо жінка більш приваблива і має перевагу над чоловіком, або якщо чоловік заробляє більше. Уявіть, приходьте з роботи і кажете своєму чоловікові, що сьогодні ви дізналися, що ви повинні знати всі його рахункові номери, щоб він міг вам сказати, і він скаже вам лише одного чиновника, і ви знаєте, що у нього є ще кілька, де у нього більше грошей, це вам не скаже. Як ти його змушуєш? Збираєтесь до суду? Для цього немає закону. І це багато інших речей, які підтверджують, що ми просто не рівні. Але так відбувається у відносинах між братами та сестрами, друзями, колегами, скрізь. Хтось має більше харизми, лідерських здібностей, хтось прекрасніший, і це надає йому більше сили.

Тож у більшості випадків жінки насправді рівні чоловікам, лише якщо вони не проживають в одному домогосподарстві і не мають дітей? Тоді все йде не так?

У домашньому господарстві, у стосунках, у шлюбі жінка завжди матиме набагато більше обов’язків, ніж чоловік. Жінка також завжди більше відповідальна за те, щоб стосунки працювали. Звичайно, є винятки, коли все інакше, але в більшості суспільств це відбувається так, і це пройшло через руки тисяч розлучених пар та їх історії. Крім того, коли я розмовляю про це з іншими професіоналами, юристами, соціальними працівниками та студентами, я бачу з їх реакції, що це працює скрізь.

Ви також сказали: «Ми вчимо жінок не піклуватися про чоловіків, тому вони цього не роблять, і тоді чоловіки залишають їх. Жінки перестають бути спокусницями та берегинями сімейного каміна для чоловіків, тому чоловіки не бачать причин одружуватися ». Це справді так, як чоловіки йдуть, бо жінки не дбають про них.?

Переважає суспільна думка, що шлюб не є необхідним, що зовсім не потрібно до нього збігатися, бо вони можуть бути щасливими разом без нього. Парадоксально, але це прямо суперечить тому, що вимагає закон.

На вашу думку, шлюб необхідний?

Я вважаю, що так. Шлюб має безліч переваг, таких як. що одружений чоловік доживає до старшого віку тощо. Окрім того, однак, це насамперед захисний заклад. І ці старі установи були зовсім непродуманими. Їх завданням було допомогти слабшим. А слабший - це точно жінка в цьому обсязі. Тому в інтересах жінок повинно бути одруження. Проблема в тому, що чоловікам сьогодні байдуже до шлюбу.

Звичайно, багато жінок і, можливо, чоловіки не погоджуються з цим.

Це мені зрозуміло, але бажання знайти принца на білому коні і піти до вівтаря в тій білій сукні просто в нас. В основному жінки хочуть мати кільця на руках і гніздітися. Однак зараз компанія намагається сказати їм, що їм не слід дбати про те, що папір їм не потрібен. Ми намагаємось сказати їм, що якщо вони живуть у партнерстві чи шлюбі, це насправді те саме.

І це не так?

Молоді амбітні жінки, які мають такі погляди, не усвідомлюють у цьому віці, що нічого не змушує чоловіка залишатися з жінкою і намагатися подолати кризи, що їх страждають. Кільце, звичайно, не єдине, що воно може забезпечити, але це комплекс усього. В адміністративному порядку складніше залишити шлюб, ніж із партнерства.

Жінки отримують фінансові збитки, коли стосунки розпадаються?

У більшості випадків більше заробляють чоловіки. Але жінки - це ті, хто народжує дітей у шлюбі, залишається з ними вдома і не має доходу кілька років. Слід зазначити, що якщо чоловік і жінка не одружені, чоловік весь час заробляє, купує речі вдома, виплачує іпотечний кредит, фінансово піклується про сім’ю, ці речі є його власністю при вільному спільному проживанні. Тож вони належать лише йому. Коли партнерство розпадається, жінка залишається взагалі ні з чим.

Однак більшість жінок, мабуть, через тиск думки, що "сьогодні папір не потрібен", не хочуть тиснути на чоловіків, які вступають у шлюб, щоб вони не діяли обчислювально чи щось подібне.

Ніхто не думає про розрив відносин, все може бути добре роками. І так багато жінок з часом будуть безпідставно задоволені партнерством. Справжня проблема виникає лише тоді, коли їх партнерство починає руйнуватися.

Це може допомогти у відносинах, які, на вашу думку, працюють?

Якщо жінка навчиться лікувати чоловіка. Жінка - економка. Залишаючись вдома з дітьми, це створює домашнє тепло. На мій погляд, жінці набагато простіше навчитися лікувати чоловіка, ніж чоловікові навчитися лікувати жінку. Чоловіки мають пагорб дивовижних якостей у порівнянні з жінками, але це не їхня перевага. З мого досвіду, жінки - це ті, хто повинен знати про чоловіків і поступатися їм також. На мій погляд, це так у більшості сімей і це функціональна модель.

Як ви вважаєте, чи ідеально для сім’ї залишатися домогосподаркою?

Це не обов'язково, але тепла і порядку, який просто існує, чоловік завжди чекає від жінки. Вона не повинна робити це сама. Сьогодні за це можна найняти домогосподарку. Вони забезпечать вашу покупку, роботу. Однак правда полягає в тому, що я не знаю багатьох функціональних шлюбів, де б ці дії не виконували жінки. Я навіть знаю низку потужних успішних жінок, і навіть у цих випадках, принаймні організаційно, вони несуть це на своїх плечах.

Те, що сьогодні чоловіки та жінки вважають найбільш привабливими одне для одного?

Найвищою якістю людини та головним афродизіаком є ​​його становище та доступ до ресурсів - грошей, політичних та соціальних позицій. Головним атрибутом жінки все ще залишається краса. І ми можемо тисячу разів сказати, що жінки мають кар’єру, але чоловіки зазвичай не дбають про кар’єру з жінками. Жінки, які досягли вершини своєї кар’єри, виявлять, що немає чоловіків, які б про них піклувались і залишалися наодинці.

Чоловіки мають справу з тим, що вони повинні бути у відносинах номер два, на вашу думку це складно або чому це так?

Це правда, що найуспішніші жінки - не найпривабливіші. З давніх-давен найпривабливіші просто були найкрасивішими. Сьогодні жінки намагаються не погодитися з тим, що вони не повинні бути привабливими і приємними з чоловіками, досить, якщо у них кар'єра і чоловік. Але це просто не так. Кожна жінка може вирішити, чи хоче вона бути успішною, хоче мати багато грошей, постів, але тоді немає прямого зв'язку з тим, що вона буде привабливою для чоловіків. Однак якщо чоловік успішний, має гроші та статус, він завжди буде привабливим для жінок. Можна сказати, що це нечесно, але це так. В офісі я зустрічаю дуже успішних жінок, які йдуть через цілком звичайних, красивих, добрих і ласкавих жінок.

Тож ви сприймаєте як помилку те, що сучасні жінки хочуть досягти успіху?

Я сприймаю це як помилку, оскільки останні 20 років жінки жили тим, що, досягнувши свого піку в кар’єрі, вони будуть привабливими для протилежної статі. Істина полягає в тому, що як тільки жінка стає конкурентом чоловікові, чоловіки починають сприймати таку жінку як чоловіка.

Ви думаєте, що щось зміниться в цьому напрямку?

Я думаю, що з часом жінки повернуться до жіночності, такої вишуканої маніпуляції, яку ми все ще пам’ятаємо з нашими бабусями. Сьогодні ми дивимося на те, як гидко, жахливо, але я думаю, жінки знову до цього повернуться. Покоління поколінь чоловіки були завойовниками, намагаючись завоювати прихильність жінок. Сьогодні жінки все більше активні під впливом фемінізму, емансипації, але зміна ролей мене лякає. Я думаю, що якщо так буде продовжуватись, зрештою жінки заплатять за це.

Однак ви також досягли повного піку своєї кар’єри. Ви це вже пережили?

Я також відчував, що мені доводиться мати справу з чоловіками, я повинен бути таким же добрим. Я опинився міністром, і саме в цей момент я зрозумів, що хочу, щоб мене прийняли жінкою. Я погодився, що радше кину кар’єру, високу посаду, щоб чоловіки сприймали мене як жінку. Проблема в тому, що якщо ви хочете багато чого досягти на кар’єрних сходах, ви повинні мати в собі певні чоловічі риси. Ви не повинні бути приємними, ви повинні мати певну твердість у собі. Я не кажу, що вам доведеться проходити по трупах, але ви повинні відмовитися від деяких речей.

Навколо нас ми чуємо, що жінки сьогодні можуть поєднувати сім’ю та кар’єру, якщо хочуть. Створюються гнучкі посади для жінок, дитячих садків у компаніях. Ви теж це так сприймаєте?

Це не правда. Все можна скласти, але це щось для чогось. Ви повинні вибрати. Але так завжди буває у житті. Мій досвід говорить: вибирай, чого хочеш досягти, іди на це, і отримаєш. Але тоді ви платите за це. У мене також були няні, і я прожив якесь шизофренічне життя, годуючи грудьми між слуханнями, думаючи про дітей на роботі та навпаки вдома. Однак десять років тому я б переконливо сказав вам, що це можливо поєднати.

Яка ціна всього цього, якщо сьогодні озирнутися назад?

Ви звільняєтесь спати і власній душі. Тут більше не забито щось на зразок розумового розвитку та самообслуговування. Я думаю, що сьогодні маю багато чітких думок, тому що я зміг спробувати все це. Проте з роками я зрозумів, що найважливіша роль жінки - бути з дітьми і робити чоловіка щасливим. Все інше, що ми робимо, ми робимо, щоб виконати цю роль.