Гонконг - одне з найбагатших міст світу, але значна частина його населення живе за межею бідності. Чому це так і як зміна звичок споживання може призвести до поліпшення? У чому полягає політичний вимір залежності Гонконгу від імпорту китайських продуктів харчування? А як виглядатиме харчова модель у 2050 році? На ці та інші запитання відповідає соціолог Дейзі Дік Се Там із Баптистського університету в Гонконзі в інтерв’ю філософу Лукашу Лікавчану.

партнери

Існують статистичні дані або заходи, які допомогли б нам краще зрозуміти кількість харчових відходів у сучасному світі?

На етапах виробництва, розподілу, продажу та споживання одна третина всіх продуктів харчування, вироблених у всьому світі, потрапляє в контейнер. Ця третина ніколи не споживається. У Гонконзі ми викидаємо 3600 тонн їжі на день. У той же час Гонконг виробляє дуже мало загальної їжі, тому, на мою думку, кількість відходів на фазі виробництва менша, ніж на фазі споживання. Такі міста, як Гонконг, є мікросвітом, який відображає глобальні проблеми. Кількість відходів, що утворюються в цих районах, величезна.

Чи є диспропорції між різними частинами світу? Ви можете порівняти Гонконг із США, Європою чи деякими районами Китаю?

Порівняти це дуже важко, оскільки у нас не так багато даних про Гонконг. Ми ще не проводили власного опитування, оскільки тиск уряду на торговців, супермаркети чи ресторани дуже слабкий. У той же час, він нам потрібен, щоб принаймні надати нам дані. Приватні компанії не хочуть їх публікувати. Для нас загадка, скільки з 3600 тонн їжі все ще споживається, скільки живців і скільки залишків. У порівнянні з Токіо, Кореєю та Тайванем, у нас найбільша частка відходів на душу населення, що становить 1,36 кілограма міських відходів. Наприклад, на Сеула припадає 0,95 кілограма відходів на душу населення, а в Токіо - 0,77 кілограма. Порівняно з Токіо, ми майже вдвічі більші, оскільки ми ще не ввели плату за відходи. Поки що кидання їжі та інших речей є для нас найдешевшим способом. Ніяких наслідків з цього не випливає.

Це економічний стимул. Наскільки мені відомо, ви також пропонували інші способи зменшення відходів, такі як етична та політична практика.

Як ви можете допомогти в цій ситуації?

Ми маємо обмежені можливості в цій системі. Ми всі беремо участь у системі харчування, яка працює головним чином на перевиробництво, але нам потрібно звернутися до цілої системи. Харчова система робить Гонконг дуже вразливим. Ми занадто залежні від імпорту, і ми платимо, щоб вирішити кожну проблему. Це також Гонконг. Ми не інвестуємо в сільське господарство, ми не перевіряємо і не розширюємо постачальників. Світові конгломерати контролюють наш ланцюг поставок.

Коли ви говорите про імпорт, ви маєте на увазі Китай? Тоді це також геополітична проблема.

Так, ми дуже залежні від Китаю. Це має політичний вимір, але я думаю, що це більше приклад того, як харчуються великі міста. В даний час багато міст імпортують продукти харчування, а також Гонконг. Це модель, в якій сільська місцевість підтримує місто. Однак до 2030 року до двох третин населення світу житимуть у містах. А до 2050 року населення світу зросте до дев’яти мільярдів. Модель сільської підтримки міста більше не буде стійкою. Разом із кліматичними та політичними змінами це змінить наш ланцюг постачання продуктів харчування.

Виробництво в Китаї також зменшується. У грунті менше поживних речовин, відбувається ерозія і вода забруднюється. Тож Китай в даний час активно скуповує землю та ресурси для виробництва продуктів харчування. Існує також питання виробництва та регулювання харчових продуктів у Китаї, але наша увага повинна бути спрямована на більш широку систему, а не лише на Китай.

Я пишу статтю про Мері Дуглас. Її робота змальовує поняття відходів як щось, що культурно відрізняється. Чи вважаєте ви, що частиною рішення було б переглядати термін "харчові відходи"?

Безумовно. Відходи не потрібні. Він існує лише тому, що система не дозволяє їжі продовжувати свій шлях. Виробництво відходів є симптомом неправильно налаштованої системи. Відходи - це результат системи класифікації, до якої їжа не потрапляє.

З точки зору рішень, на вашу думку, важливіше зосередитись на коригуванні чи зміні системи або на поведінці особистості.?

Я не можу вибрати, справа не в одному простому рішенні. Я підтримую зміну харчових звичок, тобто яку їжу ми просимо. З промислової точки зору існують фінансові стимули, які можуть сприяти місцевим продуктам харчування. Але ми можемо також починати одне з одного. Нам не потрібно так багато божевільних кіосків швидкого харчування та ресторанів, нам слід їсти інакше. Хто зараз просто хоче суші та лазаньї?

Політика також дуже важлива. Наприклад, у Франції минулого року вони узаконили, що жоден супермаркет не повинен викидати їжу, а повинен подарувати її на благодійність. Однак це непросто. Я працюю з неурядовими організаціями, і ми отримуємо багато подарунків, часто включаючи шоколадне печиво та підсолоджені напої. Так, вони не опиняться на звалищі, але чи задумувались ви коли-небудь про те, що насправді даєте людям, які цього потребують? Люди похилого віку зазвичай страждають на діабет, тому цукор їм насправді не допомагає. Давайте завжди спочатку продумуємо кожну процедуру. Нам потрібно думати глибоко і в більш широкій перспективі.

Одне із запропонованих вами рішень називається "паразитна етика". Ви можете розповісти нам більше про це?

«Паразит» - це дуже обурливе слово, тому я зазвичай маю проблеми з підведенням підсумків. Але етичні практики, які я намагаюся застосовувати, є екологічним підходом. Він визнає, що наше існування не є індивідуальним, а навпаки, ми всі пов’язані між собою. Я називаю це паразитичним, тому що я базуюся на працях французького філософа Мішеля Серреса і тому, що це слово паразити буквально означає супутник за столом. Це повністю захоплює мій погляд на систему харчування.

Дейзі Д. З. Натисніть

є доцентом баптистського університету Гонконгу (кафедра гуманітарних наук та творчості). Він спеціалізується на дослідженнях у галузі безпеки харчових продуктів, міських систем харчування та етичних практик.

Інтерв’ю підготував Лукаш Лікавчан. Переклад: Зузана Михалікова