Іштван Хейяс: "Навіть сьогодні ті самі люди, які в той час проводили агітацію проти дамби, лякають людей з однаковим кліматом".
Все йде своїм шляхом, ми не можемо втручатися в це, лише більшою чи меншою мірою, - сказав Іштван Хейяс, інженер-дослідник у відставці в інтерв’ю нашому виданню, присвячений давньоіндуїстській та китайській релігійній філософії, і зараз зосереджується на енергетиці політики та навколишнього середовища, і регулярно публікує в цій галузі.
- Що ми можемо зробити для захисту навколишнього середовища?
- Дозвольте мені розпочати з історії. У п’ятдесятих я пішов до Технічного університету імені Ракосі Матяса в Мішкольці. На той час вчителі ще спілкувались за старою системою Хорті. Дядько Ланча, один з моїх викладачів університету, сказав: “Настає льодовиковий період, діти! Що ми можемо зробити? Уявіть, як вам судив селянин у полі і тягнув за плугом вола. Муха сідає на віл вола і каже: "Ми це задумали".
- Це означає, що наш вплив на природу мінімальний?
- Я хотів би зазначити, що останнім часом три поняття плутали, хоча вони не мають нічого спільного між собою. Охорона природи, охорона навколишнього середовища та охорона клімату.
- Що це точно означає?
- Збереження природи - поняття безглузде. Не оборонятись, природа захищається. Природні явища, гори, долини та річки постійно змінюються. Басейн Карпат був повний води десять мільйонів років тому, це було Паннонське море. Пластинки корочки мнеться, а потім стираються. Формуються гори, а потім вони теж зношуються. Все йде своїм шляхом, і ми не можемо в нього втручатися, лише більшою чи меншою мірою, але воно йде своїм шляхом. Якщо є відносно приємне середовище, де можна добре жити, ми спробуємо це стабілізувати. Ось що означає охорона навколишнього середовища.
- У міру зростання людської популяції ми споживаємо все більше і більше, ми викидаємо все більше шкідливих речовин у воду, ґрунт та повітря. Ми руйнуємо довкілля, яке тоді руйнує наше здоров’я. Через це є багато хворих людей і мало цілком здорових людей. Західні країни незмірно витрачають на лікування. Це порівнянно із тим, скільки витрачається на їжу, і паралельно із тим, скільки витрачається на медичні процедури та ліки.
- Наскільки захист клімату відрізняється?
- Варто запам’ятати три імена. Лауреат Нобелівської премії шведський вчений Сванте Август Арреніус виявив, що існує зв'язок між вуглекислим газом і температурою Землі. Чим тепліша температура, тим більше вуглекислого газу в повітрі. Якщо кількість вуглекислого газу збільшиться, це призведе до потепління, зазначив названий вчений. Хоча все навпаки! На своєму академічному кафедрі Ласло Сарка представив схеми, на яких чітко видно, що потепління насправді відбувається швидше, ніж збільшення рівня вуглекислого газу. Арреніус помилявся, проте його прийняли. У 50-х роках говорили, що льодовиковий період можна запобігти, виділивши якомога більше вуглекислого газу.
- Що ми повинні знати про вуглекислий газ?
- Безбарвний, без запаху, невидимий газ. Дихаючи, ми вдихаємо повітря і використовуємо частину кисню в ньому для нашої біологічної функції. Потім ми виділяємо побічний продукт, вуглекислий газ. Вміст вуглекислого газу у відпрацьованому повітрі в сто разів більше, ніж у вхідному. З кожним вдихом ми в сто разів збільшуємо вміст вуглекислого газу в повітрі. П’ятнадцять-двадцять сім мільярдів людей і багато мільярдів тварин дихають щохвилини, тому цей невидимий газ викидається в повітря у дивовижних кількостях.
- Як на це реагує природа?
"Коли вони показують димові труби, це брехня". Іноді ми також бачимо охолоджувальні башти, що парують. Ці вежі є похилими, циліндричними предметами вгору, а над ними хмара пари, оскільки з них виходить водяна пара. Якщо ми робимо фотографії в підсвічуванні, звідти світить сонце, ми бачимо це жахливо чорним. По телевізору вони показують випарювальні градирні з підсвічуванням і кажуть, ось, вуглекислий газ. Натомість вуглекислий газ невидимий!
- І рослини смокчуть ...
- Зеленим листям вони виймають невидимий газ із повітря, розкладаючи його на вугілля та кисень. Так виробляється і викидається кисень у повітря. Вугілля використовується для побудови з нього власних тіл. Завод виробляє все із вуглецю, узятого з вуглекислого газу. Вуглекислий газ - це сировина, відправна точка для всіх видів рослинних культур, від кавуна до будь-чого через зерно. Тож опосередковано овочі, фрукти, зернові, м’ясо, молоко, яйця тощо - спочатку створювались із вуглекислого газу. Якщо зайти в «Макдональдс» і замовити гамбургер, кожен його шматок спочатку був вуглекислим газом.
- Що ти маєш на увазі?
"Якби ми витягували вуглекислий газ із повітря, всі б загинули!" Всі рослини і тварини загинули б, люди вмирали від голоду. Це воно.
- Він говорить про декарбонізацію?
- Атмосфера не може бути декарбонізована. Сполучені Штати складаються з п'ятдесяти штатів, але вони не воюють, оскільки мають центральну владу над головою. Наприклад, паніка є хорошим способом реалізації влади. Наближається страшна катастрофа, і крім того, що лякає, вони читають свої гріхи на людях, ось чому ти винен, ти є причинами, ми загинемо, бо ти в цьому випадку виділяєш занадто багато вуглекислого газу. Завжди існував образ ворога, з яким треба було боротися. У Середні віки та Новий час вони мали місцевий або регіональний характер. Натомість кліматична паніка сьогодні впливає на весь світ однаково, незалежно від того, якого роду, релігії чи культури це може бути, вона може бути дуже тісно пов’язана з атмосферою.
- Ми можемо повернутися до вчених?
- Там жив чудовий сербський учений Мілутін Міланкович, який був інтернований в Угорщині під час Першої світової війни як громадянин Сербії. Як ви думаєте, де було визначено ваше місцезнаходження? У бібліотеці Угорської академії наук. Тим не менше, він є великим вченим, не розбиває каміння, але продовжує працювати над своєю теорією, яка потім була розроблена угорським академіком на ім'я Дьєрдж Бачак і тепер називається теорією Міланковіча - Бачака.
- Що сказав Міланкович?
- Земля обертається навколо Сонця. На жаль, Земля не проходить по одній орбіті двічі. Іноді його орбіта майже кругла, іноді трохи еліптична, вона стискається разом, оскільки в основному великі планети впливають на її орбіту, як Юпітер і Сатурн. Тим часом воно все ще хитається, як коли ми крутимо зумер. Зі зменшенням швидкості зумера зменшується і швидкість Землі. Тож крутилося все повільніше, коли було шістнадцять годин на день, а не двадцять чотири. Тим часом Місяць трохи віддаляється від нього і уповільнює обертання Землі з її припливною дією. Він коливається і має кут нахилу близько двадцяти трьох з половиною градусів відносно перпендикуляра до площини колії.
"Коли темно з одного боку, світло з іншого".?
"На Північному полюсі півроку темно, півроку світло". Коли ви перейдете на інший бік, там буде зима на іншому боці і літо там. Північна та південна півкулі перебувають у протилежній фазі через схил. Але кут нахилу також коливається. Якщо кут нахилу змінюється, кліматичні пояси зміщуються.
- Полярні кола тривають?
- Вони йдуть вгору або вниз. Зміна клімату дуже часто складається із зміщення кліматичних поясів на північ чи південь. Зараз дуже повільна розминка. Це набагато повільніше, ніж те, що вони говорять, змушуючи кліматичні пояси в північній півкулі зміщуватися на північ. Якщо нам трохи пощастить, незабаром ми зможемо відчути себе в басейні Карпат із середземноморським кліматом. Тож це природно. Дві з половиною тисячі років тому в Скандинавії виробляли виноград і вино.
- На морозі, яка стратегія подолання?
- У чому причина?
- Професор енергетики Ерну Пец, який працював на керівній посаді на атомній електростанції в Пакші, сказав, що якщо клімат потепліє, океани нагріються, а здатність води поглинати газ зменшиться. Отже, частина вуглекислого газу, що поглинається в океанах, пузириться в повітря. Як при нагріванні газованої води, вуглекислий газ з неї пузириться. По лініях розломів земної кори Землі трапляються тектонічні розломи плит, наприклад, американський континент віддаляється від євро-
Пай та Африка, тому в Атлантиці також є лінія розломів. По лінії розлому безперервно працюють сотні вулканів, глибоко під водою, і звідти в воду надходить велика кількість вуглекислого газу. Звідти ви отримуєте поповнення вуглецю підводними вулканами. Коли клімат потеплішає, він не може поглинути цю кількість вуглекислого газу з води, але виривається в повітря. Але є ще один фактор! Якщо ми думаємо про це з мільйонної перспективи, подивимось на весь вуглець на Землі, то частина його знаходиться в повітрі у вигляді вуглекислого газу. Тоді це є в тілі живих істот, у кожній людині, оскільки основа молекули ДНК, наприклад, також є вуглецевим ланцюгом. Тіла всього живого складаються з молекул на основі вуглецю.
- А як щодо вуглекислого газу зараз?
- В даний час вуглекислий газ у повітрі практично становить мінімум землетрусу, 0,04 відсотка. Це було вже чотири десятих відсотка, що вдесятеро більше. Зараз це називається чотириста проміле. Проміле - ваша мільйонна частка. Отже, тисячна, тисяча проміле. Це все-таки було двісті проміле, це був реальний мінімум. Але це також було сім тисяч проміле, це вже сімдесят відсотків. Тому що десять тисяч проміле - це один відсоток. Отже, за всю історію Землі в повітрі було вже в п’ятнадцять разів більше кількості вуглекислого газу. Якби ми спалили все вугілля та вуглеводні зараз у цей момент, який технічно видобувається, вміст вуглекислого газу в повітрі зріс би приблизно втричі. Але він не міг піднятися, скажімо, десять разів або п'ятнадцять разів. Тому що йому все ще не вистачає такої кількості вуглецю. Оскільки він пов’язаний з вуглецевими породами (вапняк, доломіт), для потрапляння в повітря потрібні мільйони років. Міхалій Мечені був ректором Університету садівництва. Колись ми обоє читали лекцію у нафтовидобувачів. Мечені сказав, що він був у Нідерландах і побачив, що на квадратний метр виробляється п'ятдесят кіло помідорів.
- Помідори розводять у п’ятнадцятиметрових теплицях. Водяна пара та вуглекислий газ стискаються компресором. Отже, як це було колись, концентрація вуглекислого газу в десять разів перевищувала сотні мільйонів років тому, і помідори будуть кущистими. Це правда, що Мечені також сказав жарт про води: там є мінеральна вода, вода з-під крана та голландські помідори.
- Ви б згадали когось іншого на цю тему?
- Ще одне важливе ім’я: професор Ференц Мішкольці, співробітник NASA, розробив кліматичну теорію. Він обробив шістдесят років даних. Однак його теорія суперечить "офіційній" кліматичній теорії, згідно з якою вуглекислий газ відіграє вирішальну роль у парниковому ефекті.
- Ви сказали б щось про парниковий ефект?
- Парниковий ефект означає, що поверхня поглинає енергію сонячного випромінювання і випромінює теплове випромінювання в інфрачервоному діапазоні. А парникові гази в повітрі поглинають це, випромінюючи частину назад на поверхню і нагріваючи. Якби не було парникового ефекту, середня температура становила б мінус вісімнадцять градусів. І зараз середнє значення - п’ятнадцять градусів.
- Що спричиняє парниковий ефект?
«Переважна більшість, дев’яносто п’ять відсотків, спричинена не діоксидом вуглецю, а водяною парою. Решта п'ять відсотків розподіляється між усіма парниковими газами, включаючи вуглекислий газ. Я б згадав приклад. Ми надворі на пляжі, палюча спека, сонце. Поверхня води випаровується, а рослини в ґрунті пересихають, у повітрі буде все більше водяної пари, що посилить парниковий ефект і зробить його теплішим і теплішим. Як тільки ми дійдемо до точки, коли повітря більше не зможе поглинати більше водяної пари. Починає випадати осад, і утворюються хмари. Отже, ми там на пляжі, раптом над нашими головами набігають щільні темні хмари, і за п’ять хвилин буде холодніше на п’ятнадцять градусів, гроза. Мішкольці каже: справжній парниковий газ є лише одним, і це водяна пара. Він може конденсуватися у вигляді пари і утворювати хмари. Як результат, на двох третинах поверхні постійний хмарний покрив. Отже, водяна пара є регулюючим елементом, це домінуючий парниковий газ. Він обертає теплицю, поки не досягне фізичного максимуму. Він подає назад звідти, а потім охолоджує.
- У нього схожа історія?
- проблема білого ведмедя. Фотографії подорожують по Інтернету, а в телевізійних шоу бідні тварини тануть під льодом. Ситуація така, що лід там, на околиці, тане навесні. А білі ведмеді живуть на узбережжі та островах. Коли лід тане навесні, оскільки білий ведмідь вміє надзвичайно добре плавати, він стрибає на плавучу крижину і звідти полює на тюленів.