БРАТИСЛАВА - Він поки не збирається покидати політику. Він зізнається, що після 25 років провідної політики це для нього наркотик. Він хоче, щоб за ним пішла його єдина дочка? Чи готовий він до ролі дідуся? Як він керував статевим дозріванням своєї дочки? Був і чи вірний він своїй дружині? І ми також поговорили про майбутнє правих із головою Мосту - Гідом Белем Бугаром.

інтерв

Вас уже чекають відпустка чи відпочинок?

Я вже у відпустці. Близько місяця тому ми були всією родиною в Хорватії, під Задаром.

Ви їдете на море лише з дружиною чи донькою (20 років)?

Звичайно, всім.

Підлітки більше не хочуть їздити на відпочинок з батьками.

У неї є хлопець. Тож він теж був у нас на канікулах. Вони вирішили це так, що були з нами чотири дні, а потім разом поїхали на Балатон на довгі вихідні, щоб розважитися та насолодитися нічним життям.

Вам подобається відпочинок на морі чи, швидше, поїздки?

Я люблю відпочивати. Щоранку ми з дружиною плавали в морі, а потім готували сніданок для молодих. Ми плавали близько двох годин на день, а потім відпочивали.

У Хорватії багато словаків. Вам теж пощастило з ними? Вони не звертаються до вас, або вони не хочуть фотографії?

Зазвичай це буває. Цього літа ми жили в новій частині села, де було лише кілька квартир. Словаки там не жили, а прийшли на наш пляж. Близько двох підійшли до мене. Але коли ми їхали до Задару чи до центру села, багато хто запитував мене, чи можна сфотографувати.

У середньому, скільки разів ви фотографуєте під час одного свята?

Я ніколи цього не рахував. Цього літа було не так вже й багато. Було гірше, коли дочка була меншою, і ми їздили у відпустку через екскурсії. Це було жахливо. Ми з донькою пішли на морозиво, зупинили мене і хотіли поговорити про політику. Не може бути.

Це турбує вас або підлещує?

Я не хочу або не буду говорити про політику на канікулах. Я кажу усім, кого зустрічаю. Я просто хочу його вимкнути принаймні на кілька днів. Хоча це неможливо, бо щодня я перевіряю, що відбувається вдома. Мій мобільний телефон увімкнено. За потреби даю заяви. Але щоб не політизувати у відпустці, це не так.

Вам підлещує, коли ви є частиною сімейних фотоальбомів зі свят?

Не знаю, чи я в сімейних фотоальбомах. Чесно кажучи, я взагалі цим не займаюся. Я повинен був звикнути, що не маю приватності. Мені дуже подобаються гори. Коли ми їдемо в гори, здебільшого до мого дядька в Тіролі (північна Італія). Словаків стає менше. На літніх канікулах я не зроблю два кроки, не зупинившись. Відпустка не може бути такою.

Про що вони хочуть поговорити? Про Фіцо? Про уряд?

Коли буде краще. Як ми представляємо їх інтереси. Зараз, наприклад, людей цікавить, як ми бачимо ситуацію в Україні.

Дійсно простих людей цікавить ситуація в Україні?

Принаймні тих, кого я зустрічаю. Не кажучи вже про те, що чим далі я йду на схід, тим він інтенсивніший.

На відпочинку ви віддаєте перевагу рибі та морепродуктам, а точніше нашій чи угорській кухні?

Мені подобається риба, але моїй родині ні. Те саме з грою. Вони віддають перевагу курці, індичці, а дочка любить гамбургер.

Вона бідна, тому може собі це дозволити.

Так. Але зараз вона нарешті набрала вагу. Вона сильно схудла на першому курсі коледжу. Перший рік складний, поки до всього не звикнеш. І зараз він працює, працює в Шаморіні.

Що ти робиш якомога частіше влітку?

Ми зустрічаємось з людьми. Ми все ще працюємо. За винятком семи днів, які я провів зі своєю дружиною біля моря, я все ще ходжу на зустрічі. Багато людей вже знають, що коли є свято чи день села, я спочатку заглядаю на кухню. Ці старші дами готують фантастично, а я люблю солодощі. Я ніколи не відмовлюся від фантастичної солодкої їжі. Люди оцінять, якщо я піду до них "за лаштунки".

Не від вас бачити, що ви любите солодощі. Ви займаєтеся спортом?

Так, але тепер маю на увазі. «Я займаюся спортом» у саду. Я роблю всіх роботів, які потрібні будинку та саду. Я рубаю дерева, обрізаю, обробляю грунт. Ми не купуємо ні овочів, ні фруктів. Ми вирощуємо все. Зараз я працюю над проблемою равликів. Вони їдять все для нас. Я збираю їх і віддаю курам. Ви їх любите.

Яких тварин ви тримаєте вдома?

Дві кішки, одна собака, кури та ластівки. Вони повертаються щороку. Інші види цього не роблять. Адже ми все ще живемо у місті.

Ви раді, що живете в сімейному будинку? Ви не хотіли б квартири, де не так багато роботів?

Потрібно знати, як добре одружитися. Я там просто живу. Ми живемо зі своєю свекрухою. У неї половина будинку, а в іншому ми живемо з моєю дружиною.

У вас, мабуть, хороша свекруха, коли ви живете з нею під одним дахом?

У мене справді хороша теща. Ми доброзичливі. У кожного з нас свої примхи. Я і вона. У нас немає проблем у спілкуванні. Треба також сказати, що готується дуже добре.

Ходімо до вашої дочки Крістінки. Який коледж він навчається?

Він повільно розвивався. У середній школі вона вважала ветеринара. Врешті-решт, вона вирішила сьогодні вивчати економіку в університеті.

Ви говорили з нею про вибір школи?

Ні. Тоді, ради Бога, вона буде сперечатися зі мною. Вона також обрала напрямок ФБР. Фінанси, банківська справа та інвестиції.

Ви пишаєтесь нею?

Як будь-який батько. Звичайно, у неї теж є помилки. Я не можу просити її поводитися як ми у своєму віці. Це було щось інше.

В тому, що?

Мені 56 років, а їй 20. 36 років тому за соціалізму я працював у саду, викорчуючи бур'яни. Коли мені було 10 років, мої батьки побудували сімейний будинок. Довелося допомогти. Мені це теж не сподобалось. Зараз я та інші батьки робимо все, щоб їхні діти мали краще життя. Те, що я робив у дитинстві, їй більше не доводиться робити. У своєму віці він знає ціну грошей. Як і цього року, вона працювала у магазині жіночого одягу минулого літа. Цього літа він працює в кафе в Шаморіні. Це буде зроблено набагато більше, ніж роком раніше. Хоча тоді приїжджав один клієнт на день, це літо завжди на ногах. Їй боляче, але вона пишається собою. Він щасливий, що може зробити такий капучино. Де-не-де трапляється, що ми приносимо їй обід. Дружина сказала мені, що її ледве впізнала. Він обертається навколо столів, витирає, розкладає і часто буває вдома, як лінивець. (Сміх)

Як ви керували її статевим дозріванням? Це був важкий час для вас як для батьків?

Це було. Всякий раз, коли вона хотіла чогось від нас, вона приходила до мене першою. "Ви не могли б поговорити зі своєю мамою за мене, правда. "Вона була і залишається принцесою свого батька. Зізнаюся, мені теж сподобалось.

Отже, ви обладнали її з мамою?

Тільки тоді, коли я не був проти, і я сам на це погодився. Поволі вона звикла не мати всього. Я вже не кажу про іграшки, одяг. Поволі їй довелося набувати цінностей. Зараз у нього немає проблем.

Коли ви відпустили її на першу дискотеку, ви були готові, поки вона не прийшла?

Я не спав. (Сміх). Вона завжди повинна була сказати, з ким і куди їде. Було одного разу, що вона не сказала. Вона стверджувала, що вона зі своїм сусідом їхала кудись до Шаморіна, а коли вона повернулася близько восьмої години, сказала, що вони були в Братиславі. Зізнаюся, це мене дуже розлютило. Я пояснив їй, що могло статися. Де б ми її шукали, коли не мали уявлення, куди вона насправді пішла. Я сказав їй, що сучасні молоді люди використовують не логіку, а планшети. Ми дали зрозуміти, і цього більше не відбувається. У нас обох однакові телефони, я не дозволив їй встановити локатор. Наші стосунки засновані на довірі. На щастя, вона все це зрозуміла. Вона керує машиною сама. Трохи швидше, ніж моя дружина, але не так швидко, як я.

Коли він їде на сімейні канікули з другом, це вже виглядає як серйозні стосунки. Ви можете уявити його дружиною?

Вони разом два роки.

Тобі це подобається?

Я не приймаю рішення щодо цього. Дочка вирішує. Він старший за неї на п’ять років. Він уже закінчив коледж, і можна помітити, що він старший. Він думає інакше. Дочка, мабуть, потребує когось поруч із собою, хто буде більш розсудливим.

Ви говорите з ним про політику? Він є вашим виборцем?

Я не розмовляю з ним про політику. Мій принцип полягає в тому, що ми не говоримо про політику вдома. В принципі, мені все одно, кого він вибере. Але дочка сказала мені, що вона наша.

Ви випадково не хотіли зібрати свою дочку разом із сином Фіцо?

Ні. Одного разу Фіко запитав його, як справи у Крістінки, а потім якось зрозумів, скільки їй років. Він сказав, що у нього є на рік старший син, і вони колись можуть бути разом. Звичайно, він засміявся.

Можете собі уявити, щоб у вас був син Фіко?

Вона повинна вибрати. Я не можу поговорити з нею про це. Це її життя, її відповідальність.

Ви поволі готові до ролі дідуся?

Зараз, коли він ще навчається, я б ще не хотів бути дідом. Я думаю, це так розумно. І нарешті, чому я не можу бути дідом. Я дуже люблю маленьких дітей.

Тож ви допомогли б їй з бабусею?

Звичайно, так. Я дуже люблю дітей.

Скільки онуків ви хотіли б?

Скільки хоче. Вона народить, а не я.

Якби ваша дочка вирішила, що хоче йти за вами в політиці, ви б її звільнили?

Я вже сказав їй, що в сім'ї достатньо одного політика. Якби вона вибрала політику, я б їй однозначно допоміг. Це її життєвий шлях. Але я ніколи не відмовляв би її від цього. Хоча політика є цікавою професією, вона має і свої мінуси.

Багато політиків не виконують свою роль і врешті-решт розлучаються через інших жінок, або не розлучаються і мають коханок. Ніхто ніколи не заставав вас із жінкою, ви не розлучаєтесь, і ніколи не було розмов про якусь іншу жінку поруч. Який ваш рецепт щасливого шлюбу?

Спочатку смішно. Я тягну дружину туди-сюди, що якби я звик до неї, що б я шукав в іншій. Я іноді додаю, що маю такий гарний шлюб вже 31 рік, бо рідко буваю вдома. Ще рідше, коли ми разом. Це дуже цінно, коли у мене вихідні на вихідних.

А рецепт який?

Шлюб - це не однакова думка у всьому. І справа не в тому, щоб ніколи не сперечатися. Це фігня. Нам теж було важко. В основному мова йде про можливість потрапити в шкіру іншого. Тоді ми можемо піти на компроміси.

Політики - могутні чоловіки, і жінок це приваблює. Хіба до вас не прилипало? Вони не спокушали вас?

Для політиків коханки - це певна смерть. Я був радий пообіцяти дружині вірність. Я наголошую, що лояльність так, сліпота ні. Мені подобається дивитись на симпатичну жінку. Мої очі все ще хороші.

Ви в політиці 25 років.

Наступного року, у червні, справді виповниться 25 років від мого народного депутата, а тепер восени - 25 років з моєї початку політики.

Поки ти хочеш бути в політиці?

Усі про це питають. Я відповідаю на це, поки не знайду відповідного кандидата в президенти. Лідером має бути людина, яка має ніс до політики. Він повинен бути передбачливим. Коли я йду на дискусійну сесію, я повинен поставити себе в голову того, з ким я збираюся обговорювати. Я повинен знати, як реагувати, і знати, чого від нього чекати. І це найважче. По-друге, у вас різні погляди на кожну сторону. Мистецтво лідера - примирити їх, щоб усі були задоволені. Керівник повинен знати різні погляди, щоб триматися разом. Президент повинен мати таку характеристику. І тоді, якщо я отримаю найбільший відсоток преференційних голосів на виборах, не трапляється так, що двоє чи четверо кружляють навколо мене, тож люди мені довіряють. Якщо я відчуваю проблему чи можливість вивести когось на перший план, допомагаючи їм, я обов’язково зроблю це. Але скажу правду, політика для мене теж як наркотик. Особливо, коли бачиш, що можна зробити щось значуще. Як приклад я згадаю університет Комарно. Ми боролися за неї дванадцять років. І це мало сенс.

Ви прийняли Люсію Житянську, яка була сильною особистістю в SDKÚ - DS. Вона сама хотіла бути головою партії. Ви не боїтеся, що вона могла вас замінити?

Чому я повинен хвилюватися? У кожного, хто може запропонувати більше, ніж у мене, є шанс.

Ви раді, що ви на її боці?

Безумовно. Саме його сфера - справедливість - відіграє дуже важливу роль у суспільстві. Опитування чітко показують, що люди найбільше незадоволені безробіттям, соціальним законодавством, а потім справедливістю. Вони справді відчувають, що якщо у них не буде знайомого в суді чи грошей, вони нічого не зроблять. Випробування тривають десять-п’ятнадцять років. Це жахливо. Малий та середній бізнес починають дотримуватися однакової думки. Правоохоронні органи - справді величезна проблема. Тому я з нетерпінням чекаю, що вона буде збоку. Ми запропонували їй можливість створити та реалізувати бачення нашої партії. Їй сподобалось і вона працює над нами разом. Це документ, який покаже, яким ми уявляємо Словацьку Республіку в майбутньому. І в кожній області. Це не програма на один термін, а на майбутнє як таке. Дійсно всі області включені туди.

Ви хочете зміцнити партію більшою кількістю особистостей?

Я раз у житті тримав вудку в руці. Мені було дванадцять років. Через п’ять хвилин я кинув її на землю і сказав: вони не беруть. Я не просто тип, якого можна зловити. І те саме стосується політиків. Той, хто вважає, що наші ідеї, стиль політики, який ми представляємо, хороший, має відкриті двері. Ми нікого не плануємо, нікого не переконуємо.

Ви не шкодували, що пан Хрнчіар залишив вас?

Мрзело. Ну, у нього справді почалися проблеми. Він отримував різні листи із погрозами. Вони змінили його ім’я на угорське. Сім'я почала це відчувати. Не кожен може вирішити ці проблеми. Ми не розлучилися погано. Він навіть подякував нам за те, що ми можемо бути з нами і працювати.

Деякий час тому запис Матовича та Прочазки був оприлюднений для публіки. На вашу думку, Прочазку дискредитували як можливого лідера права?

Я сказав пану Прохазеку, що він сів на клей, що це величезна помилка. Не знаю, що там говорили, що було правдою, а що вирізали. На щастя, це не моя проблема. Зрештою, політика не може стосуватися детектора брехні. Політики повинні викладати рішення на стіл, а не робити медіацирк.

Це стає входом цих людей у ​​політику з парламентського театру?

Звичайно, місцями так. Я не думаю, що це підвищить довіру до Національної ради, якщо її члени воліють форму перед змістом. І чим голосніше, шокуючіше і вульгарніше, тим краще. Я також не думаю, що жирний хліб з цибулею повинен роздаватись у парламенті. Він має бути місцем, де приймаються добрі закони, а також місцем, де громадяни можуть відвідувати, спілкуватися та зустрічатися з членами. Ми в клубі приймаємо громадян таким чином майже щомісяця.

З часу приїзду деяких депутатів взуття стукає по столу, у депутата кидають шприци. Ви часом не боїтеся того, що ці члени знову зроблять?

Хто боїться, той не піде в ліс. У мене були проблеми з мафією. Я носив рушницю. Я спав зі зброєю, відімкненою під подушкою. Вони кинули гранату в мій дім. Коли ми були в Дунайській Стреді, вони оточили всю родину. Я знаю, що означає боятися. Але я повинен цього боятися?

Підемо праворуч. Якою ти її бачиш? KDH все більше схиляється до напрямку - SD. Навіть коли Павол Грушовський балотувався у президенти за вашої підтримки.

Я міг це прийняти. Сім'я займає важливе місце в програмі KDH. Але я не вважав, що для них це було гарною ідеєю під час президентської кампанії. Очевидно, мимоволі чи ненавмисно вони допомогли Фіцо. Разом з KDH ми підписали спільну пропозицію щодо сім'ї, хоча ми стверджуємо, що такий закон не вирішує все. Однак зараз я бачу, що вони знову збираються підтримати проект Smer-SD. Покласти вирок у Конституції Словацької Республіки щодо захисту вод. Зрештою, конституція - це не розривний календар, а найвищий закон держави. А по-друге, я був здивований, що навіть у такому випадку KDH збирається підтримувати Smer-SD, це щось інше.

Здається, ви їх не знаєте.

Я думав, що їх знаю. До кампанії місцевого самоврядування ми намагалися домовитись з KDH у Трнавській області. Просто підтримуючи кандидатів один одного, які потрапляють у другий тур. Першою реакцією члена було те, що це зашкодить їм. Добре, то давайте не будемо ніде співпрацювати. Тому я також сказав Янеку Фігелю, якого, до речі, я вважаю близькою людиною, що якщо він цього не усуне, буде проблема.

В останні тижні в SDKÚ - DS панувало розчарування. Люди йдуть, і партія поступово розвалюється. Ви також бачите, що партія рухається до вимирання?

Коли Іван Міклош та Мікулаш Дзурінда пішли, я сказав, що це початок кінця вечірки. Павол Фрешо теж розсердився на мене. Моя думка може бути неправдивою, але саме так я її бачу. Мати важливий з’їзд безпосередньо перед муніципальними виборами, і щоб ніхто не знав, хто що підпише, не смішно. Питання в тому, хто все змінить. Ніхто не знає, як це складеться в партії. Це природно викликає нервозність.

Ви також маєте інформацію про те, що партія розвалюється?

У мене є інформація, що принаймні прогулянка везе їх до людей. Я також чув, що багато хто навіть не цікавиться бігом. Якби у них була альтернатива, можна було б врятувати щось інше. Питання в тому, чи є у них щось подібне.

Програмна або кадрова альтернатива?

Я думаю, що персонал повинен прийти. Програмування вже недостатньо.

Праві партії зазнають проблем. Праві взагалі мають шанс перемогти Смер - СД?

Я ще не бачу цього по-своєму. Це як математика. Існують рівняння з кількома невідомими. Невідомо, що буде з SDKÚ - DS. Невідомо, що буде з кількома сторонами. Питання в тому, чи зможемо ми охопити більше людей, ніж сім відсотків. Крім того, ніхто не знає, як складеться партія Прохазека і чи буде створена інша.