І Метт Деймон, і Крістіан Бейл їздили зі смертною швидкістю на екрані один-два рази: Деймон, найбільше, як супершпигун Джейсон Борн і Бейл, звичайно, за кермом Бетмобіля. Але в особистому житті ніхто не описав би себе як автомобільний горіх.
Насправді, коли режисер Джеймс Мангольд вперше звернувся до них до головної ролі у новій драмі з високим октановим періодом "Форд проти Феррарі", яка розповідає про те, як Ford Motor Co. намагався відмовитись від вічно домінуючого Ferrari в автогонках з 1966 року в Ле-Мані.
Актор був в курсі реальної історії життя. Але в історії часом бурхливого партнерства між новаторським автомобільним дизайнером Керрол Шелбі (Деймон) та британським водієм Маверіком Кеном Майлзом (Бейл), вони побачили захоплюючу можливість не просто вперше поділитися екраном, а здійснити. якийсь великий розважальний фільм для дорослих, який раніше був опорою Голлівуду, а зараз рідкість.
"Я думаю, що вам не потрібно турбуватися про машини", - говорить Бейл. "Кожен може ставитись до історії з точки зору пристрасті, яку він відчуває до чогось, що хоче зробити зі своїм життям, і перешкод, що стоять на їхньому шляху, або з боку зовнішніх джерел, або від самих демонів".
Коли "Форд проти Феррарі" вийшов у кінотеатри по всій країні на цих вихідних, The Times поспілкувався з Деймоном (49) та Бейлом (45) про спільну роботу, смерть дорослих драматичних фільмів середнього класу та не кар'єрні шляхи.
Ви, хлопці, ніколи не брали участь у кіно разом, але я впевнений, що протягом багатьох років у вас, мабуть, були однакові ролі.
Тюк: Ось, я маю на увазі, я взяв на себе багато ролей, які він пройшов.
Деймон: Не так багато, двох я можу придумати, включаючи одного, [драма 2010 року] "Боєць", за який він отримав "Оскар", що завжди є доказом того, що відповідний актор отримує роботу. Я подивився на це і сказав: "Чоловіче, він фантастичний у цьому фільмі".
Тюк: [іронічно] Але все було не навпаки. Я ніколи не транслював нічого, що взяв Метт. Справа не в тому.
Після вступу, якими були ваші очікування щодо того, як би було працювати з іншим?
Деймон: Я спілкувався з акторами, які працювали з ним, і у нас також є спільний агент Патрік [Уайтсел], тому я добре уявляв, як було б працювати з ним. Коли ви дивитесь на Крістіана в перший день зйомок, як на актора, це справді надихає, бо ви бачите тисячі годин підготовки. Він ніколи не говорить про це і ніколи не робить багато з цим, але ви можете бачити прискіпливу увагу до деталей у всьому, що він робить. Ви дивитесь на повністю побудований механізм, і це дивно.
Тюк: Дякую моєму Господу. Зі свого боку, у мене не так багато друзів, і люди не розмовляють зі мною, тому ніхто не сказав мені, як це було працювати з Меттом. [сміється] Але я ним захоплювався роками.
У цьому фільмі вони говорять про несправедливість, що найкращі диригенти не завжди отримують найкращі концерти. І я пам’ятаю, до того, як Метта став неймовірно відомим, я бачив його в [драмі 1992 року] «Шкільні краватки», і саме про це я думав. Він збирався сказати: "Подивіться на того хлопця, як би його не звали, він був дуже хорошим і, мабуть, більше ніколи в житті не працюватиме". У цьому криється несправедливість усього цього ". І він змусив це спрацювати на себе.
Хоча "Форд проти Феррарі" стосується автогонок, це також можна розглядати як алегорію для кінобізнесу, оскільки костюми намагаються контролювати митців, які ризикують і розсувають межі. Ви бачили це так?
Деймон: Це як паралель один до одного. Ми сміялися з цього, навіть коли робили. [Віце-президент Fox 20th Century Fox та президент виробництва] Емма Уоттс відвідала знімальний майданчик, і вона була “костюмом”, і вона теж про це говорила. Це саме кінобізнес. Ми хочемо робити такі речі, які надзвичайно дорогі, і вони роблять на нас ставку, і завжди є така напруга. Ми вкладаємо свою кар’єру, своє життя і свій час, а вони вкладають величезні гроші. Ставки високі для всіх.
Хоча, як правило, менше ризику померти під час створення фільму.
Тюк: [deadpan] Це просто професійне самогубство.
Випуск "Форд проти Феррарі" викликав багато розмов про те, як цей тип фільмів перетворився на зникаючий вид. Джеймс Мангольд сказав, що його агент сказав йому: "Краще насолоджуйся цим, бо це останнє, що ти збираєшся робити". Так здавалося і тобі?
Тюк: Так, але я так підходжу до кожного фільму. Я знаю, що вони мають на увазі, що це особливий тип фільму, який не створюється, але я дивлюся на кожен фільм і кажу: “Добре, це все. Після цього мене ніхто не наймає ". І мені дуже подобається такий підхід.
У міру того як бізнес змінився, чи стало важче знаходити проекти, які вас справді хвилюють?
Деймон: Так, цього фільму від 20 до [мільйонів] до 70 мільйонів доларів немає. Я маю на увазі, ви можете знайти це, але це виняток. Просто тому, що немає ринку DVD, ви повинні зробити все у своєму театральному випуску. Пам’ятаю, під час [науково-фантастичного фільму 2015 року] «Марсіанин» я сказав [тодішньому президенту Fox] Джиму Джанопулосу «Які реальні цифри на ринку DVD?» І він сказав: "Половину. Половина доходу пішла. Бізнес скоротився навпіл". Тож вони жодним чином не знімають цих фільмів.
Але сталося те, що з’явився цей новий ринок, який є міжнародним, зокрема Китаєм. Тож великий студійний домашній пробіг - це тепер фільм із найменшою мірою культурної плутанини та найменшою кількістю мови. Це фільм про супергероїв: хороший хлопчик і поганий хлопчик, цілком зрозуміло, хто є хто, вони б’ються тричі, а хороший хлопчик перемагає двічі.
Це шаблон, і він працює, отже, це те, що вони роблять. І наш хліб з маслом за всю нашу кар’єру - це кіно, яке зараз не існує.
Тюк: Я зможу більше коментувати це, як тільки мої діти почнуть дозволяти мені дивитися фільми знову. Я не дуже дивлюся, або коли я це роблю, у мене син повзає повз мене, і я дивлюсь, як, 10 хвилин, а потім я повинен зробити щось інше. Насправді, я думаю, що "Аватар" може бути останнім фільмом, який я вийшов і побачив.
Деймон:[кривлячись] Чому ви хочете це згадати? [Ред. Примітка: Деймон нещодавно розповів, що відхилив хіт режисера Джеймса Кемерона 2009 року, пропустивши великий день виплати]
Тюк: Ой, пробачте за це. Я зовсім забув. Я чув, що у вас вийшло досить добре. [сміється]