RELAX - це наші | 6.2.2011, 00.00, Катаріна Росінова

ірена

У жовтні 2009 року ми писали у своїй газеті про подружжя Бігарі з Трнавчан. Хоча вони обоє хворі на рак і завжди жили в скромних умовах, вони змогли відкласти своїх двох дітей на навчання від кожного доходу.

Ірену Біхарі часто вважають іноземкою через її екзотичну зовнішність. Фото: Міхал Главатович


Завдяки цьому їхня дочка Ірена вивчала право. Сьогодні він майже рік очолює громадське об’єднання «Люди проти расизму».

Весела та енергійна жінка, яку через екзотичну зовнішність часто вважають іноземкою, повністю зайнята роботою. "Свято не загрожує, мені не повинно бути на кого покласти обов'язки, оскільки в асоціації працюють лише деякі з нас", - посміхається Ірена Біхарі (30). На щастя, працевлаштування - це також її хобі.


Яким був шлях до вашої нинішньої роботи?
- Я пішов до гімназії в Трнаві, а потім до права в Братиславі. Крім того, в рамках додаткового дослідження я зосередився на політичній філософії та ліберальних студіях. Чесно кажучи, я ніколи не думав, що буду робити те, що роблю. Мене більше тягнуло до теорій державного права. Після школи я випадково зустрів віце-президента асоціації "Народ проти расизму" через Facebook. Я мав деякі зауваження щодо їх діяльності, чи не здавалися вони йому конструктивною, тому він запитав мене, чи хотів би я зробити для них. Вони шукали адвоката для безоплатної правової допомоги жертвам злочинів на расовій основі. Оскільки ці теми мені близькі, я погодився.


Ваш досвід зіграв свою роль у прийнятті рішення?
- Ці теми мене зацікавили не тому, що я сам ром, і не сприймаю свою роботу через особистий призму. Навпаки, мені надзвичайно незручно стилізувати себе на роль "етнічно компетентного". Моє походження не означає, що я упереджений і сліпо прихильний до ромів. Якщо хтось із наших асоціацій є найбільш критичним з них, це я.

Трнавчанка випадково потрапила на роботу в асоціацію "Люди проти расизму". Фото: Альбом Ірени Біхарі


Ви відчули расизм з перших вуст?
- Я б брехав, якби сказав, що в дитинстві знущався над мною. Я ніколи не шукав етнічних причин в основі загальних міжособистісних розбіжностей. Але і зі мною траплялися неприємні речі. Чотири роки тому ми з моїм другом стояли в житловому масиві перед моїм кам’яницею, коли з машини вискочила купа молодих лисих юнаків. Їм дуже заважало, що той, хто був схожий на мене, просто стояв на тротуарі. Вони пробували фізичну атаку. Мені було все одно. Або колись я хотів придбати собі щось у Братиславі, і коли я вийшов з магазину, кошик SBS почав мене шукати. О.К. подумав, що там у них, мабуть, була крадіжка. Але коли це на деякий час зі мною знову трапилось у тому ж магазині, мені стало ясно, що це не випадково. Однак мені ніколи не спало на думку вивести з цього негативне ставлення до інших неромів.


А як щодо школи?
- Ні, там мене ніхто не підтримував і не зневажав. Однак у мене є кілька кумедних переживань. Коли я був першокурсником у коледжі, я стояв перед навчальним відділом, і дівчина говорила зі мною по-англійськи. Ми вже вели дуже товариську розмову, тож у мене це не спрацювало, і я запитав, звідки він родом. Вона відповіла, що з Жиару над Гроном. Вона думала, що я іноземний студент. І якось одна пані, яку я попросив у поїздку до Братислави, зробила мені комплімент, що вона ще ніколи не зустрічала такої гарної словачки з іноземцем.:-)

Навчання дітей завжди було на першому місці в сім’ї Біхарі. Фото: Альбом Ірени Біхарі


Ви не тільки президент, але й юрист асоціації, а також відповідаєте в ЗМІ. Що ти робиш?
- Цього достатньо.:-) Окрім роботи з правовим полем, я маю завдання реконструювати асоціацію зсередини та забезпечити її персоналом відповідно до бачення та стратегії, яку я визначив як майбутній президент. Він включає розширення порядку денного на ширшу цільову групу. Сьогодні це вже не так, що лише молоді помилкові неонацисти мають ненависні позиції. Расизм 90-х, який явно базувався на нацистській ідеології та антисемітизмі, сьогодні збагатився так званим антигіпсизмом. Він близький не лише до екстремістів, а й до широкої громадськості. Зміни відбулися і у виступах. Сьогодні мова йде вже не лише про конфлікти між молодіжними угрупованнями та місцеві битви, а й про політичні амбіції ультраправих.


За расизмом, або якщо ви хочете антигіпсизм, часто стоїть поганий особистий досвід.
- Я цього не ставлю під сумнів. Але, як я вже згадував, логічно та етично неправильно карати людей Y та Z за те, що вони заподіювали мені шкоду X., оскільки це зводить жертву до рівня людини, яка її поранила. Крім того, антигіпсизм ґрунтується на мінімальному усвідомленні соціального фону проблеми, а також часто ґрунтується на популярних популістських міфах навіть серед людей, які мають освіту в університеті. Наприклад, дуже популярною є помилкова думка громадськості про те, що роми можуть мати більше соціальних прав лише тому, що вони роми. Насправді надання будь-яких соціальних виплат завжди ґрунтується на економічних та соціальних умовах. Якщо громадянин зустрічається з ними незалежно від кольору шкіри, він має таку ж можливість звернутися за соціальною допомогою.

"Я ніколи не думав, що буду робити те, що роблю. Але це мене наповнює ", - каже молода юристка. Фото: Альбом Ірени Біхарі


Люди не лише представляють ромів проти расизму, але й інші етнічні групи.
- Звичайно, ми також маємо справу з іншими меншинами, ми спостерігаємо, як розвивається становище іноземців у нашій країні, але погодьтесь, оскільки тут проживає від 400 000 до 500 000 ромів, зазвичай це розвивається, маючи справу зокрема з ними. Водночас слід додати, що ЛНР працюють не тільки явно з питанням становища меншин, але і з питанням ультраправих рухів.


Ви також розглядаєте випадки зворотної дискримінації?
- Парадоксально, але останнім часом я маю справу з частішими мовами ненависті представників більшості. Трапляється, що з кимось, хто відчуває дискримінацію, зв’язуються, оскільки їхня дитина не отримує десятої частини в школі. Це випадки, коли мені знову і знову доводиться пояснювати правові рамки та з’ясовувати, що насправді є дискримінацією та расизмом.


Люди намагаються зловживати вашими послугами?
- Цікаво, що найменше постраждали ті, кого ми вважаємо найбільш пошкодженими. Наприклад, хтось із населеного пункту ніколи не дзвонив. Ми знаємо, що цю групу ромів часто виключають із асортименту товарів та послуг, їм не дозволяють входити на підприємства, їхні діти можуть їсти лише в окремих їдальнях тощо. Я відчуваю, що вони звикли до цього, і вони навіть не думають, що повинні з цим впоратися. Але я не стикався зі спробами зловживати допомогою, скоріше це непорозуміння.


Ви молода, успішна, симпатична жінка. Це не відповідає образу Рома, якого ми часто бачимо на телебаченні.
- На жаль, у нашій країні роми стали синонімами злочину соціально виключених. Як інші роми прийдуть до цього? За статистичними даними, до 60 відсотків ромів живуть інтегровано. Це не означає, що всі мають освіту в університеті. Серед них є підмайстри, але також такі люди, як мій дядько, який є провідним психіатром.


Це залежить від того, чи буде людина порядною чи ні, незалежно від кольору шкіри?
- Однозначно із соціально-економічного середовища. За нашою інформацією, сьогодні в населених пунктах проживають нові покоління ромських дітей, які ніколи не бачили неромів. Ну, від кого вони тоді можуть дізнатися, як виглядає зубна щітка? Їх поведінка зумовлена ​​бідністю кількох поколінь. Я був би таким самим, якби виріс у такому середовищі. Даремно сперечатися про те, який режим, уряд чи група населення винні у цій ситуації, зараз важливо вирішити це питання. Однак марші ненависті чи популістські політичні дебати навряд чи знайдуть рішення. Потрібна ефективна, дієва інтеграційна політика, зосереджена на освіті, житлі та зайнятості. Одне не може обійтися без іншого.


Очевидно, що для вирішення цього питання ще недостатньо фінансування.
- Ця картка може бути упакована економічно та політично. Проблема полягає в тому, що більша частина грошей не перетікає в те, для чого вона в першу чергу була призначена - фінансовий пакет ЄС для політики інтеграції часто потрапляє в кишені різних компаній, і поселенець навіть не уявляє, до яких проектів він офіційно включений. Що стосується грошей, то я бачу найбільші недоліки в адресності, прозорості та механізмі контролю. Питання ромів мало бути одним із пріоритетів нинішньої влади, але я не надто сподіваюся. І чотири роки - це не такий вже й довгий час, щоб щось принципове можна було змінити. Навіть якщо є політична воля, якщо механізм не налагоджений належним чином, він нескінченний.


Вам подобається те, що ви робите, або де ви бачите своє майбутнє?
- З одного боку, я задоволений цією роботою, з іншого боку, я не хотів би втратити будь-який контакт із законом. Я можу уявити, що одного дня я піду працювати в суд або займатися юридичною наукою. На даний момент, однак, вони більше схожі на повітряні затвори.


Ти живеш у Трнаві з народження, залишишся тут назавжди?
- Зараз це абсолютно актуальне питання, я живу з батьками і вже думаю про те, щоб стати незалежним. Можливо, це було б більш практично у Братиславі, але мені знову добре в Трнаві. Мені подобається, що він не складний і що навіть вночі я можу ходити майже скрізь відносно швидко. Крім того, є люди, з якими я виріс, і, можливо, трохи ностальгії.

Громадянське об’єднання Люди проти расизму
OZ "Люди проти расизму" (LPR) була створена в 1997 році як неформальне об'єднання кількох активістів. З 2003 року існує як самостійна юридична особа у формі громадського об’єднання. Це була перша організація, яка розпочала загальносуспільну дискусію про расизм та ідеології, що заперечують статус прав меншин. Місія HRD - пом'якшення етнічної напруженості, ксенофобських, антиромівських та гомофобських настроїв, розвіяння міфів та соціальних забобонів, зокрема за допомогою відповідних правових засобів, забезпечення законодавчих змін, відповідних форм соціальної освіти та використання засобів масової інформації простору.