Ми зустрілись у Празі, де ти трохи розслабився. Він знає, що спочатку від нього очікують боротьби з судовою владою, хоча його заманили в політику інші виклики. Він виступає відкрито, що здивувало прем'єр-міністра Фіцо у цій кампанії. Новообраний президент Андрій Кіска.
.Ви обраний, але ще не інавгурований президент. Ми повинні називати вас містером Кіска, або ви вже президент?
До деяких із мене вже звертається Президент, якого я завжди підсвідомо запитую, чи не трапляється хтось позаду мене. (Сміх.) Я все ще не вмію це робити, тому сміливо кажіть: містере Кіска, сміливо.
.два місяці тому наша колега Єва Чобейова написала про вас у вашому профілі, що ви приємна та цікава людина, але політика вас не дуже влаштовує. Нарешті, ви самі визнали в інтерв’ю для виборів .week, що розглядаєте свою кандидатуру на посаду президента більше з філантропсько-управлінської точки зору. Ви вже обраний президент, то що з цим питанням зараз?
Я збережу це. (Посміхніться.) Нам потрібні політики, які будуть дивитись на наше суспільство через людей, це філантропічна точка зору.
.але ти вже не філантроп, а політик. Коли ви звикнете до цієї нової ідентичності?
За останні місяці я до цього трохи звик. Але, як я вже кажу, філантропічну точку зору, тобто погляд через людей, та управлінську точку зору, тобто як їм допомогти, я маю намір зберегти ще протягом п’яти років.
.ви думаєте про перші кроки, які ви зробите після 15 червня?
Одразу після моєї інавгурації - це зустріч Вишеградської четвірки. З точки зору президентства, важливо забезпечити його наступність. Там працюють сто людей, вони повинні бути впевнені, що революціонер не збирається все зруйнувати, а людина, яка хоче використати свій потенціал і дати офісу бачення.
.ми маємо на увазі кроки, які громадськість негайно помітить: наприклад, чи підете ви на одну з наступних переговорів уряду Роберта Фіцо як президент.
Ні. Звичайно, я іноді відвідую засідання уряду, коли приймається соціально важливий закон. Але я, звичайно, не маю наміру втручатися в нормальну роботу уряду.
.як виглядатиме ваша випадкова участь у засіданні уряду?
Отже, якби це був закон, який мені здався фундаментальним, я хотів би вислухати аргументи уряду і, безумовно, долучився б до дискусії.
.Ви також скоро прийдете з доповіддю президента про стан суспільства?
Я вважаю цей звіт одним із ключових документів, який Президент може представити. Однак звіт повинен розповідати не лише про стан компанії, але і про бачення та напрямок діяльності компанії. Однак для цього мені точно знадобиться більше перших ста днів, тому що це потрібно обговорити з багатьма людьми. Він повинен мати свою вагу.
.після виборів ви підтвердили, що відмовитесь від президентської зарплати і будете жити на власні паї. У Європі такої політики немає, це не дивно?
Я вважаю це дуже справедливим. Вже покинувши діловий світ, я сказав собі, що основою моєї подальшої роботи буде допомога людям, бо я багато отримав від життя. Частиною погашення мого боргу є відмова від зарплати від держави. Я безпечна людина, мій обов'язок - допомагати людям, які мають екзистенційні проблеми, а держава не може про них піклуватися.
.однак, мова йде вже не про гроші, зароблені бізнесом, а про гроші, що виражають вагу державної служби. Тому відмова від цієї зарплати може також виступати як популістський хід з вашого боку, завдяки якому ви можете через п'ять років балотуватися на переобрання з гаслом - шановні громадяни, подивіться, я вам не коштую Андрія Кіски, на відміну від традиційні політики, які вони просто паразитують на вас. Ви не надсилаєте цей сигнал?
Це не те, що я шукаю. Є, звичайно, політики, які не мають інших доходів і цілком заслуговують на свою зарплату. Але з іншого боку, якщо така людина, як я, є цілком фінансово забезпеченою, мені здається природним віддавати ці гроші людям.
.ви виграли вибори з величезною перевагою над чинним прем'єр-міністром Фіцо, який досі є найпопулярнішим політиком країни. Прем'єр-міністр заявив, що на посаді президента хоче бути політичним лідером країни. Завдяки цьому мандату ви зараз не почуваєтесь новим політичним лідером?
Я набрав 1,3 мільйона голосів, що є величезною відповідальністю. Але я не знаю, чи повинен президент бути політичним лідером, якщо ми розуміємо лідера як особу, яка керує компанією. Я бачу президента більше моральним лідером. Це повинна бути людина, яка повинна нагадати суспільству про його цінності, встановити нові правила порядності і сказати, як має виглядати держава. Тому він повинен впливати на реальних політичних лідерів робити те, що є їхньою роботою.
.ваш колишній опонент Радослав Прохазка звинуватив вас у кампанії з певними глузуваннями за участь у програмі "Перша леді". Однак це було не зовсім точною монетою. До цих пір, коли я слухав вас, коли ви розглядаєте посаду президента, мені було цікаво, чи ви насправді не розглядали президента як свого роду верховного омбудсмена. Це не ваша ідея - президент як омбудсмен?
Ні, точно ні. Причиною того, що я увійшов у політику, були довго невирішені проблеми в суспільстві. Я був менеджером протягом п’ятнадцяти років, мене вчать, що коли я бачу проблему, я намагаюся не тільки назвати її, а й вирішити. Коли я побачив проблеми в онкології, ми заснували Доброго Ангела. Коли ми побачили проблеми з корупцією, ми здійснили проект «Зупини хабарництво в охороні здоров’я». Побачивши проблеми в охороні здоров’я, я спробував побудувати лікарню. Я точно не той тип людини, який називає проблеми. Навіть будучи президентом, я виступлю з ініціативою, щоб запропонувати пропозиції щодо їх вирішення.
.але це, мабуть, буде гачком вашого президентства. Президент має найпряміший вплив на судову владу, але ви з найбільшою пристрастю говорите про охорону здоров’я та соціальну систему, тобто сфери, в яких президент не має компетенції, крім можливості повернення законів чи моральної апеляції. Як ви хочете переконати скептиків, що саме завдяки цим сферам ви стали президентом?
Перш за все, судочинство та корупція є фундаментальною проблемою цього суспільства. Звичайно, тема справедливості, можливо, не виходила на перший план у моїй позиції, як у випадку з кандидатами, яких було кілька адвокатів. Але я зовсім не недооцінюю судову владу, навпаки, я ходив на засідання Судової ради, зустрів кількох суддів, у тому числі суддів Верховного Суду. І першим, кого я попросив про співпрацю, був пан Ян Мазак (колишній голова Конституційного суду та колишній генеральний адвокат Суду ЄС - примітка редактора). Я надаю судовій владі дуже високий пріоритет.
.у кампанії, однак, ви говорили головним чином про економіку чи охорону здоров'я.
Я не говорив конкретно про судову владу таким чином, ще й тому, що вона є невід'ємною частиною її повноважень. Нарешті, у Президента є, і я сподіваюся, що він і надалі зможе призначати трьох членів судової ради. Однак мій внесок саме в мої три пріоритети: економіка, що перебуває в стагнації та з безробіттям, і втеча молоді за кордон. Крім того, саме освіта недостатньо готує молоді покоління до трудового життя. І нарешті, охорона здоров’я, провали якого я бачив зблизька.
.ми знову перебуваємо під самим мотивом вашої кандидатури, який привів вас до президентського палацу. Як ви хочете змінити ці сфери з позиції президента?
Так, президент не може представляти закони чи бюджет. Однак я бачу свою роль у прийнятті законів під час їх створення. Якщо в законодавчому процесі буде поганий закон, я сяду з відповідним міністром і обговорю його з ним. Якщо це не допоможе, я сяду до прем'єр-міністра, а якщо це не допоможе, справа президента - з'являтися на публіці і говорити, чому закон, прийнятий урядом і схвалений парламентом, - це не правильний. Однак у нас є парламентська демократія, і зрештою все вирішить парламент. Але до тих пір президент може чинити ефективний тиск. Але я можу уявити навіть більше. Наприклад, у галузі охорони здоров’я я буду ініціювати круглі столи за участю найкращих експертів щодо бачення нашої охорони здоров’я. Я також хотів би активно рухатись вперед до професійних та громадських дебатів, які могли б спричинити кращі закони.
.тому нинішньому міністру охорони здоров’я, освіти та соціальних справ доведеться звикати до того, що президент Кіска в будь-який час закликає їх і запрошує до палацу, де їх закони зіткнуться з опозицією.?
Президент піклується про належне функціонування конституційних органів, як це звучить у Конституції. Президент також має право запросити відповідного міністра або прем'єр-міністра та попросити у них інформацію, необхідну йому для прийняття рішень. Саме таким я уявляю свою діяльність. Тож із законом, про який я дбаю, я обов’язково зателефоную до відповідного міністра, обговорюю з ним і не боюся висловлювати свою думку.
.ви людина, яка, коли у нього були плани в бізнесі, мала достатньо власної волі, щоб їх здійснити.
. Ну, це було не так просто (сміється.)
.але зараз це буде набагато складніше. Ви, керівник бізнесу, раптом опинитеся на чолі офісу, де ви можете мати багато амбіційних ідей, але їх реалізація буде залежати головним чином від волі та бажання інших. Якщо уряд більш-менш ігнорує вас, вам залишатимуться лише моральні апеляції. Ви не боїтесь, що ваша ідея збанкрутує, і ви будете страждати лише від обмежень вашого офісу?
(Посміхніться.) Ключовим словом у моєму бізнесі та благодійності була довіра. Мені завжди потрібна була довіра моїх партнерів, клієнтів, родин. І я хочу покластися на довіру і до Президентського палацу. Я хочу, щоб люди довіряли мені, що я дію в їхніх інтересах, а не в інтересах партій чи фінансових груп. Я справді вірю, що якщо це вдасться, тоді буде створений соціальний тиск, який змусить речі рухатися. Звичайно, я знаю, що мені є чому вчитися. Мене оточать найкращі люди, яких я буду слухати.
.Цими днями було обрано п’ять кандидатів у конституційні судді, з яких президент Іван Гашпарович, який досі працює, може обрати конституційних суддів. Читаючи їхні імена, як ти почувався?
На жаль, наразі я не буду коментувати це.
.ім'я Стефана Харабіна було заклинанням президентської кампанії. Якщо Харабін знову балотувався в президенти Верховного суду і Судова рада обрала його, не виключено, що Іван Гашпарович міг би призначити його. Ви будете спеціально задіяні в цьому перед своєю інавгурацією?
У мене найближчі дні зустріч з Президентом, я не хотів би обмінюватися з ним зв’язками через ЗМІ.
.мають намір звернутися до нього з проханням не робити цього?
Я скажу це дипломатично: ми обговоримо всі питання нашого суспільства (посмішка.)
.Повернімось трохи назад: багато хто погоджується, що ця виборча кампанія була найбруднішою з 1998 року. Що ви, як людина з зовсім іншого походження, дізналися про словацьку політику?
Сьогодні я вже знаю, що потрібно мати надзвичайно сильну мотивацію йти в політику і не виходити розбитим на шматки. Колишній прем'єр-міністр Івета Радічова якось сказала, що коли вона була у вищій політиці, після кожного нападу їй доводилося сідати і складати зламану особистість після невеликих осколків, щоб продовжувати. Я також кілька разів відчував це відчуття.
.коли наприклад?
Після нападів опонента або під час співпраці з іншими кандидатами. Мені довелося кілька разів повторити, чому я пішов на це. Але на щастя, моя мотивація була величезною. Після того, як мене обрали, моя перша поїздка призвела до дитячої онкології, бо в мене почався мотивація вступати в політику.
.який був ваш найактуальніший момент у кампанії?
Важко було протистояти атакам обох сторін не лише прем'єр-міністра, але й інших кандидатів. Особливо в одній дискусії я опинився під обстрілом з кількох сторін, до чого я не був достатньо підготовлений.
.Радо Баньо сказав, що насправді справа не в тому, що ваші радники повинні були вас заспокоїти, а навпаки, ви повинні були їх заспокоїти. Дійсно?
Я людина, яка вірить у найкраще, але готова до гіршого. Особисто мені робота в Доброму Ангелі дуже допомогла, коли я побачив, що хоча багато сімей і борються, вони роблять все, що знають, рік-два, часто програючи свою боротьбу. Але навіть найгірше, що може трапитися з вами у політиці, - це лише невеликий неприємний епізод у порівнянні з реальними драмами.
.таким епізодом була також ваша спільна преса з Прочазкою та Кляжкою, які врешті не прийшли. Що насправді сталося?
Мені дуже сподобався заголовок у газеті, де написано: Андрію, ласкаво просимо до політики! (Сміх.) Так, преса не склалася, це було більш ніж дивно, але я більше не буду про це спекулювати.
.люди часто кажуть, що політика - це бруд. Це більш брудно або захоплююче?
Політика - це політика, обидва ці атрибути їй належать. Так, це приносить відра бруду, але також і велике задоволення, коли ти відчуваєш підтримку навколо. Ажіотаж великий, у вас є власні плани, але ви ніколи не знаєте, що буде. Але сама кампанія та підготовка, це була нормальна, чесна робота, оскільки я переслідував свою мету. І зараз з’являється зовсім нове почуття великої відповідальності. Часто буває так, ніби я бачив очі 1,3 мільйона людей, які мені довірились, і зараз вони допитливо дивляться на мене. Я не можу їх розчарувати.
.Ви провели шість дискусій з Робертом Фіцо після першого туру, що було досить неймовірною кількістю, і ви обидва зіграли в них свою продуману роль. Це ти, чи це вже був твій мультфільм?
Це все ще був я. Я оцінив людей у своїй команді за те, що вони дозволили мені бути своїм, і вони вичесали певні недоліки. Вони також допомогли мені вийти з оборони. Але я теж не заперечував проти цього, оскільки я бойовий тип. Коли я відчув напад, не боявся його повернути.
.четверта, п’ята, шоста дискусії, де ви повторювали не лише ті самі аргументи, але й речення, не здалися вам абсурдними?
Ні, зовсім ні. Я розумію, що вам, журналістам, це здалося абсурдом, і ви, напевно, були досить нудними, за що я прошу вибачення (сміється). Але я вважав це цілком нормальним. Слід мати на увазі, що переважна більшість виборців бачить політику в цій дискусії вперше чи вдруге. Тож я завжди бачив, як переді мною чоловік чує мене вперше. Звичайно, я міг би використовувати інші аргументи та приклади, але використовував те, що мав на увазі.
.ви допустили якусь серйозну помилку, яку згодом використає ваш опонент?
(Довге мовчання.) Я нічого не можу придумати.
.Ви не пошкодували, що перевірили "так" на запитання газети "МСП", чи є Ви зареєстрованим партнерством?
Там нас щоденники притискали до стіни, оскільки в тому опитуванні вони вимагали чіткої відповіді «так-ні», і я не завжди хотів відповідати так сильно. Результатом стало 500 рекламних щитів по всій Словаччині, я є зареєстрованим партнерством.
.жоден словацький політик не стикався з вами до такої напруженої конфронтації з Робертом Фіцо. Що вас здивувало?
У дискусіях є набагато кращий маніпулятор, ніж я думав. Він зміг покласти одну брехню, дві напівбрехні та одну правду в одне речення, тож врешті-решт прозвучало, що, мабуть, він теж говорив правду. Коли мені донесли це слово, я навіть не знав, відповідати на брехню чи напівбрехню (сміється). Дотепер я бачив, як він обговорював це з іншими, але лише зараз я зрозумів, який він надзвичайно здібний маніпулятор.
.тож ти за два тижні пішов до політичного коледжу.
(Усміхнись.) Для мене це було несподіванкою, я з перших вуст відчув, як важко з цим боротися. Ви обговорюєте тему економіки, але пан Фіцо спочатку почне з саєнтології, перейде до лихваря, потім скаже кілька слів про економіку і закінчить цим ризиком для безпеки для Кіска. Все, що йому потрібно зробити, це сказати кілька речень в рамках теми економіки, і ви обмірковуєте, чи будете ви відповідати рядок за рядком, чи дійсно вам доведеться говорити про економіку.
.він також позитивно надихнув вас чимось, що ви хотіли б у нього забрати?
Ні.
.спочатку вони здалися дуже скептичними щодо вашої команди у передвиборну суботу. Чому вони тобі не довіряли?
Це різний кут зору на світ (сміється.) Звичайно, були занепокоєння, ми навіть не уявляли, як антикампанія вплинула на це. Моя команда висміяла мене, бо я заснув у суботу вдень, будильник розбудив мене. Мене навчили протистояти стресу, я прийняв його так, що все вийшло з-під мого контролю. Я просто знав, що вклав у нього все, що мав, то чому навіщо турбуватися. Я був набагато сильнішим стресом перед виборчими дебатами, тому що все це було в моїх руках.
.Роберт Фіцо привітав вас особисто після суботи?
Ні. У мене було багато пропущених пропущених дзвінків, але я не знаю, що він би мені зателефонував.
.як ви будете працювати з прем'єр-міністром, котрий, на вашу думку, вас неприємно здивував у кампанії?
Ми починаємо за чистим столом. Я пропоную чесний підхід, я не хочу спровокувати конфлікти чи суперечності. Я подивлюсь, як він підійде до мене і що буде в уряді та в парламенті.
.якої поведінки ви очікуєте від уряду?
У мене поки немає сигналів чи почуттів.
.які емоції ви відчуваєте зараз? Це все ще ейфорія?
У мене кілька днів є сімейні канікули, і мені трохи шкода, що на них починається полювання. Журналісти з бульвару побігли до школи, куди ходить дочка, що неприємно. Я вже хотів повністю зосередитись на політичній підготовці та боротьбі за справедливість, які чекають мене. Але в ці перші дні я повинен значною мірою захищати свою сім’ю.
.ми робимо це інтерв’ю в Празі біля Вацлавської площі. Ви назвали Вацлава Гавела своїм взірцем для президента, в якому хотіли б наслідувати його?
Він є для мене взірцем з моральної та філософської точок зору, як людини, яка визнала такі основні цінності, як порядність та правда. Капелюх перед ним.
Андрій Кіска /
Він народився в 1963 році в місті Попрад Спішська Собота. Навчався на електротехнічному факультеті Словацького технологічного університету в Братиславі, у 1990 році виїхав на роботу до Сполучених Штатів Америки, згодом повернувся до Словаччини. Він заснував успішні компанії, присвячені продажам у розстрочку, а в 2005 році продав їх Všeobecná úverová banka. У 2006 році він заснував благодійну організацію «Добрий анхель» та став менеджером року за версією журналу «Тренд». Він є автором "Подорожі менеджера з пекла". У квітні 2012 року він оголосив про свою кандидатуру на пост президента, через два роки був обраний за нього у другому турі. Одружений вдруге, має чотирьох дітей.