- Що він зробив 6 квітня минулого року?
- Я був у Клубному радіо ввечері, намагаючись спокійно оцінити ситуацію.
- Це можна було оцінити спокійно?
- Очевидно важко, але це моя робота. Однак водночас намагається відірватися від власних емоцій. Тим не менше, важко було прокоментувати, що список коаліції не лише набере півтора мільйона голосів, але і не один мільйон триста тисяч, що Йоббік підніметься вище одного мільйона виборців, і що Фідес, якщо на волосину, повторив би дві третини перемоги. Хоча правляча партія, мабуть, досягла цього результату в виборчій системі, створеній самою собою і для себе, дві третини не були кодовані навіть у цій системі. Провал коаліції, виграшна компенсація та голоси угорців за кордоном - ті компоненти, які створили парламентські дві третини "Фідесу", який, у свою чергу, набрав 800 000 голосів у загальному списку.
- Але цього слід було очікувати від показників популярності та того, як Фідес домінував у ЗМІ та громадському дискурсі в кампанії, та навіть у попередні чотири роки.
- І це змінилося за останній рік?
- Я зайшов у це питання. Ситуація багато в чому змінилася, але між процесами попереднього циклу та ситуацією сьогодні існують сильні перехресні перешкоди. З одного боку, триває багато дискусій, які ми не раз грали між 2010-2014 роками. Існують вузькі, але емоційні суперечки, іноді маскуючись під професії, з яких професійний та політичний порядок денний не надто розвивається. Існує також проблема того, як слід дивитись на останні 25 років, або в якій мірі відповідальність минулого уряду слід зараховувати до справжньої довіри. Це важливі питання, я просто боюся, що позиції та принципи будуть визначені до тих пір, поки кожен залишатиметься на своєму айсберзі.
- Лише тим часом відбувається глобальне потепління.
- Так, ці крижані покриви навіть тануть. Більше того, сторона, що визначила себе демократичною, ще більше роздробилася. З осінніми демонстраціями вибухнула нова група політиків, але в той же час якось також не може вирватися із цього субкультурного закриття, і крім того, ці організації також сперечаються між собою. Не розумійте мене неправильно, я не хочу нікому казати діяти і збиратися зараз, коли ви справді не згодні з іншим, ви просто переживаєте через відсутність точок кристалізації, проти яких ви могли б вирішити співпрацювати, наприклад .
- Що Йоббік «витягнув» із, здавалося б, виходу з цієї спіралі, в яку, схоже, застрягла так звана демократична сторона опозиції?
- Тож Jobbik - це виклик?
- Я б не сказав цього, оскільки різниця між Фідесом та Йоббіком все ще досить значна. Але сьогодні це питання не може бути вирішене тим, чи може хтось уявити, що попередник Новак є міністром внутрішніх справ. Як відомо, довіра до існуючого політичного класу погіршується, ще дивовижніше, і в порівнянні, на жаль, стає все менш і менш немислимим, що Елад Новак буде міністром внутрішніх справ. Йоббік не здатний до управління, але хто це - в тому числі і Фідес?
- Але у Йоббіка немає повноважень?
- Але такі є, і тому мало б сенс атакувати позицію Йоббіка - замість того, щоб намагатися забрати своїх підданих. Це дуже важливо. У той же час буде страшенно важко врівноважити той факт, що протест, який привів до влади Фідес у 2010 році і, звичайно, твердо підняв Йоббіка з 2009 року, зараз обернувся проти Фідеса. Тим часом, однак, відмова від урядів до Фідесу та пов'язаних з ними політиків та партій не закінчиться. Зараз Габор Вона дуже свідомо намагається створити партію, яка зможе зберегти симпатію жорстких правих виборців, але в той же час може стати привабливою для тих, хто просто ненавидить все і розчаровується у всьому іншому.
- Ви впевнені, що це хвалить роботу Вони? Ультраправу партію привабливою зробив не "Фідес"?
- Вони втратили контроль над ультраправими через кризу управління?
- Адже всі дії правлячої партії є "управлінням", відповідь на це питання може бути лише так. Проблеми цього також знайшли своє відображення в громадськості. Фідес починає втрачати магію спілкування, маючи на увазі головним чином те, що, хоча багато хто все ще вірить, що воно вилізе з кожної ями, багато людей зараз ненавидять і висміюють політиків Фідеса та Орбана особисто.
- Не тільки минулий рік був здутий, але війна за незалежність та скорочення накладних витрат закінчились?
- Це політичні продукти "епохи піку", але їх гарантія закінчується з часом. З часів зеніту зменшення накладних витрат насправді відбувалися лише перезарядки. А тим часом речі почали повертатись до них. Досить складно продати риторику борців за свободу з Росією, і Фідес явно бере участь у справах про корупцію. Ідеї, що з'явилися з недавнім минулим з метою політичного оформлення, такі як біженці чи, аналогічно, попереднє випробування на наркотики, були жахливо слабкими. Здається, що вони не можуть відновити своє спілкування, і, звичайно, такі невдачі в спілкуванні зазвичай мають набагато глибші причини.
- Очікувалося, що такий момент в управлінні ними настане?
- Вони зібралися на концерті.
- Орбан вирішив кинути старого ненажеру в нового голодного, залучивши до системи тих, хто для нього ще більш вразливий і хто навіть випадково не зрівнявся з ним. У цьому є дуже сильна і, безперечно, хитра логічна сила. Сіміцька може бути значно ослаблений Орбаном, навіть якщо уряд припинить будівництво автостради, але до тих пір, поки вона не зможе повністю її обнулити і відрізати від громадськості та/або своєї економічної мережі, напруга буде залишатися і буде бути все більше і більше політичних вибухів. Я не думаю, що Сімічка може виграти цей бій у сенсі перемоги Орбана або повернення своєї старої позиції влади. Але це може завдати великої шкоди Орбану, навіть поступившись критиці прем'єр-міністра і навіть підігрівши її.
- Цим він довів Орбану, що він може будь-коли тематизувати публічний дискурс чим завгодно, що є, можливо, навіть більш загрозливим, ніж таке звинувачення агента.?
- Звичайно, такий намір є. Зрештою, всім відомо, що Сімічка - давній друг, сусід по кімнаті в його гуртожитку та союзник Орбана, особа якого протягом десятиліть була оточена особливим шармом, а тепер він зіткнувся з главою уряду. Однак це розвиток суспільних інтересів.
- Неможливо, щоб вистава вийшла, щоб народні казки Орбана могли звести рахунки з олігархом як героєм.?
- Позитивний поворот для Орбана може настати?
- Хоча я взагалі не недооцінюю стратегічні та тактичні здібності Орбана, здається, що перелічені вище фактори не можна сильно змінити. Для їх самих форм політизації основні риси її політичної діяльності. Як і те, що Орбан хоче весь час битися. Можливо, той факт, що багато хто з тих, хто голосував за Орбана, справді очікував миру після другої перемоги, також відіграє певну роль у послабленні "Фідеса". Для порівняння вони бачать, що Орбан знову б'є в бойовий барабан, він не може і не хоче зупинятися. Усі ці речі випливають з концепції влади Орбана та інтерпретації політики, і їх неможливо легко виправити.
- Вони впадуть з ним?
- Так. Я пару разів випускав кілька жартів, на жаль, я не зрозумів, що Орбан зазнав невдачі, але залишиться на довгий час. Це так.