Золтан Халасі став відомим і визнаним як поет, есеїст та перекладач. Навіть його журналістика свідчила про його широкий інтерес до різних культур, і тоді він почав писати прозу з несподіваним поворотом. Ще більш несподівано ця проза викликала занурену єврейську культуру Східної Європи. Говорячи про це, йому було надано переклад вірша про холокост на ідиш польського єврейського поета. Спів про винищений єврейський народ вірш із тисячі рядків повідомляє про су з точки зору жертв, вірш був вивезений з транзитного табору в ручці валізи. Проза про Голокост Золтана Халасі, Дорога до порожнього неба вийшов у томі з перекладом вірша в 2014 році. З тих пір він опублікував новаторський том „романської” поезії (Bella Italia, 2016) та формувальна драма (Від імені народу, 2018). Деталь драми - Мир з нами - була представлена на виставці FÉM у 2019 році в рамках вистави театру читання.
"Що найголовніше, що ми маємо сказати про Джихака Каценельсона".?
- Він написав свій вірш «Пісня знищеного єврейського народу» у транзитному таборі у Франції, знаючи про впевнену смерть, на той час майже всіх було вбито. Нарешті він прибув до Освенціма, в день свого прибуття, 1 травня 1944 року, його відправили на бензин.
- Естер Вілмос, рецензент Єленкору, згадує "самовіддане покликання" Дорога до порожнього неба, оскільки ви витратили роки на дослідження, читання ресурсів багатьма мовами. "Я не вважаю перебільшенням називати багаторічну наукову і мистецьку діяльність Халасі одночасно жертвоприношенням", - говорить Габор Золтан у своїй вдячній критиці. Ви вивчили ідиш заради вірша.
- Справді. Неспокійний тон оригінального тексту, реформатори 16 століття, літописні пісні, подекуди - Дійсно боляче Так мені вдалося повернути його поетичну дикцію, що нагадує Аттілу Йожефа та Гейне в іншому місці. Це не пішло б від мови посередника. Я зауважую, що поет на їдиші свідомо потягнувся до цієї традиції, єврейської традиції поетичної спільної жалоби.
- У той же час критик Андраш Золтан Бан відчував, що вірш, написаний на основі літературних ідеалів 19 століття, чимось нагадує «Свиток Мертвого моря». Янош Терей також оцінив вашу прозу про Голокост і вірші в третій частині тому: він говорить про "затонулу єврейську Атлантиду", оцінюючи вашу книгу. Ви переклали вірш, але й від нього відірвались. Як народився Шлях до порожнього неба? Якою була ваша головна мета?
- Знайдіть гідні слова та жанри для найбільш принизливої «традиції» Європи: звинувачення проти євреїв, упередження, геноцид. На мою думку, історія євреїв проливає надзвичайно різке світло на кастові, грабіжні та блудні риси нашої європейської культури. Я також виявив, що євреї Східної Європи намагалися йти в ногу з європейською модернізацією, наприклад, не лише як капіталістичні підприємці, але й хотіли визначити себе як спільноту між народами. На початку ХХ століття серед євреїв, що говорять на ідиш, відбулася своєрідна культурна реформа, яка закінчилася шоа. Польські євреї створили сучасну світську літературу, яка, однак, була остаточно похована в результаті повного знищення громади.
- Один із ваших прозових розділів - про мистецькі синагоги історика мистецтва, інший - про поезію ідиш двох сучасних єврейських письменників, третій - про єврейську етнографію в Польщі з точки зору фольклориста. Скрізь, де ви говорите про колективні форми культури, чому?
- Культура - це результат спільної праці поколінь. Знищена громада приносить із собою могили, емоційні культури та культурно створені культурні обличчя багатьох, багатьох поколінь. Разом із обладнанням носія програмне забезпечення також назавжди зникає. Зі збереженого зуба ціле людське тіло, можливо, його раціон, тепер можна реконструювати на основі ДНК, але його дух, його світ почуттів, його системи взаємовідносин не дуже великі. Європа збідніла із винищенням іудаїзму. Хоча сучасні люди не відчувають нестачі, оскільки вони зайняті своїм сьогоденням, я намагався щось воскресити з того, що втрачено в культурі.
- Так, ми вже детальніше висвітлювали цю тему, "Літеран" У вашій книзі також зображені шокуючі явища, такі як економіка гетто, контрабанда, масовий голод або соціально-психологічний механізм вибору.
- Варшавське гетто було людським суспільством, у якого постійно вилучались основні умови існування. Харчування, гігієна, культура, гроші, вільне пересування. Поки його не відвезли до Треблінки, невелика частина єврейської громади мала змогу працювати рабами у німецьких військових установах за досить примітивних умов. Щоб не голодувати, кожен продавав те, що мав: товари могло купувати польське населення за сумку. Ці гроші використовували для контрабанди продуктів. Хутро нацисти збирали указом, щоб єврей не зігрівся, якщо німецький солдат замерз на фронті. Натомість люди польського муніципалітету не вивозили сміття з гетто ... І хоча люди падали, вони влаштовували власні невеликі підземні заводи, школи, бідні кухні, концерти, няні - більшість не втрачала солідарності.
«Це одна з особливостей прозової частини« Дороги до порожнього неба »: для цього ви шукали і знаходили літературні форми, які, здавалося б, були документами, але насправді ви їх писали. Інтерв’ю, статистичні опитування, регулярні дослідження, протоколи можна прочитати в книзі, але всі вони надзвичайно читабельні.
«Моєю метою було представити його незвичними літературними засобами, завжди через громаду, на цікавій службі: так, людський героїзм був і в цій побитій ситуації, а саме в повсякденній, щоденній боротьбі за виживання. У турботі про дітей, сім’ю, бідних, голодних. Тому що єврейська громада, приречена на знищення, не втратила людського обличчя, не стала «овечим народом», як про неї говорили з тих пір. Але так само, як і темна сторона, егоїзм, співпраця, "якщо я можу піти" є частиною Голокосту.
- Існує безліч прикладів цього, що заморожує логіку вибору Катлан у цій главі. Особливо сильними є вокал і навіть глави, які іноді застряють у прозі, написаній з точки зору жертв, яка також відображає перспективу нацистів.
- Військовий завоювання, завоювання приносить додатковий прибуток: ось для чого служить озброєння, для цього потрібні гроші, для цього потрібно єврейське майно. Оскільки я беру це у «диявола», я герой, а не грішник. Відтепер це лише один крок до очищення суспільства від «шкідника». Німецький народ не був злим. Нацисти це замісили, зробили німецький народ слухняною машиною. Розділи про гроші, расизм та поліцейських, яких у робочий час перетворили на "вбивць", є відбитками цього процесу.
- Чую, ваша книга перекладається англійською мовою.
- Анна Бентлі героїчно працює над цим. Я був би дуже радий, якби ви могли вийти з маленького угорського ринку в англосаксонську. Але оскільки кожна глава «Дороги до порожнього неба» має різний жанр і тон, неможливо вивести ціле.
- Про мою улюблену, якщо ви можете так сказати, вже згадували Фуга розділ, в якому дедалі більше деталей історій про втікаючих дітей з’являються у певному послідовному порядку, як приховування потоків.
- Тому його титул став Фугою.
- Тут здається, що ви намагаєтеся бути справедливими і до поляків, оскільки жодна єврейська дитина не вижила б, якби польське населення не допомогло.
"Це правильно, але я також зауважую, що допомога не сприймалася як належне". У цій сумній історії герої - це винятки, більшість піддається насильству, дотримується примусу на виживання. Я сприймаю історію, включаючи Голокост, як людський продукт, і я не думаю, що книга про неї може обійтися без натяку на іронію. Між іншим, Тамас Векерді також із ентузіазмом вітав це у своєму листі до мене. Насправді для нього весь цей прозовий текст якось закричав після сцени.
- Це справді дивно. До речі, вашій іронії було надано більше суми у вашій виставі-монстрі В ім'я народу. Про що він говорив?
- Мені доручили написати драму про народні суди. Але запит був не на такий масштабний текст, а на документ, який можна було легко виконати на невеликому просторі.
- Кінцевий результат - це все, крім документальної драми. Серед персонажів, які здавались живими, були ангели Великої Угорщини, Свята Корона та сам Карпатський басейн. Що для вас означає народний суд як такий?
- Все в цьому творі - це більше, ніж воно саме. Суд є метафорою для населення, яке блукає між старим і новим світами і, звичайно, надає свою талію. Засуджуючи занепалу систему і пристосовуючись до нового, він одночасно визнає і заперечує власне минуле.
- Компактний уривок із драми «Мир з нами» був представлений у виставі театру читання у 2019 році.
- Повсякденний ансамбль у виконанні професіоналів та любителів змішаний.
- Ви вибрали для цієї версії переважно сцени Тріанона. Чому?
"Коли я писав твір, я навіть не думав про ювілей". Тріанон символізує систему Хорті. Результатом Тріанона є перегляд, перегляд - німецька окупація, депортації та правило Хреста Стріли. Тріанон підходить для нас, щоб відчути зміну режиму в Угорщині.
"1945, коли народні суди встали?" Або пізніший? У п’єсі це повторюється кілька разів: «Обличчя минулого світять крізь нас».
- Так. Історія схожа на старого художника: вона глазурує - додає нові та нові шари до образу спільноти, останній найкращий, поверхня видно, але загальний ефект завжди випускається разом.
"Ви намагаєтеся змоделювати поворот, якого більше було в нашій історії двадцятого століття. Однією з найбільш шокуючих сцен є виклик червоного, а потім білого терору. Хіба ви не відчуваєте небезпеки розмити два типи терору?
- Луг вже холодний, кислота вже. Ці дві групи насильства для мене є симетричними, так би мовити, драматургічними близнюками. Але стаття стосується наших голосів, а не історичних фактів.
- Тому в ній стільки цитат? Перефраз Петефі, Вьоресмарті, Аді або Вереш перетинають уламки, а у важливому пункті Тандорі Безсмертний подвійний ряд Дамаської дороги. "Зараз, коли, як завжди,/настав час це". Вічнозелена політична риторика?
- Поезія піднімає політику від болота до плаваючого світу маріонеток міражу. Що трапляється, це те, що відбувається, наша суспільна свідомість завжди піднімається в один вимір. Невинність і безвідповідальність у будинку дитини. Загальновідомі цитати допомагають приховати це абсурдне протиріччя.
“Ми якось говорили про вашу драму Ельфріди Джелін, оскільки ви віртуозно переклали вісім творів лауреата Нобелівської премії. Ви не можете заперечити його натхнення. Я прочитав третю переписану версію з моменту виходу вашої драми. Чому ви відчували потребу в дедалі більше переписуванні?
- Щоб бути більш прихильним до аудиторії. Ця драма, заснована на каламбурах, мовній музиці та неіндивідуальних героях, чужа угорській театральній традиції.
- Чому б вам не відповідати нашим традиціям?
- Традицію потрібно оновлювати. Світова драма Мадаха теж не виросла з вітчизняного театру.
- В якому напрямку ви впроваджуєте інновації?
"Я хочу якось показати, що ми всі складені з різних голосів". Ми живемо як учасник хору і ревемо стереотипи. Мирно.