Опублікував Truthout - Інтерв’ю Дара Джамайла, лютий 2017 р

бачити

* Інтерв’ю відредаговано для полегшення розуміння.

Ми живемо в епоху зближення численних катаклізмічних сил: антропогенних порушень клімату, воєн та найбільш гротескної економічної нерівності, коли-небудь спостеріганої на Землі. І всі ці речі з кожним днем ​​погіршуються.

Люди змінили хімію Світового океану і змінили саму атмосферу Землі. Найбільші екосистеми на планеті перебувають у вільному падінні в міру глобального потепління. Расизм, сексизм, ксенофобія та безліч інших структурних форм ненависті поширюються по всьому світу.

Новини на всіх фронтах справді жахливі. Однак у міру просування цих сил з’являються рівні та протилежні реакції опору, пробудження та любові до людства та планети.

Очевидно, що пробудження триває.

Мейсі, екофілософ і вчений з питань буддизму, загальної теорії систем та глибокої екології, спільно із своїм чоловіком Френ Мейсі заснувала метод скорботи, зцілення та розширення можливостей, який перетворився на те, що зараз відоме як "Робота, яка з'єднується".

Дар Джамайл: З часу нашого останнього інтерв'ю, опублікованого в червні 2014 року, ми опинилися в експоненціально гіршій ситуації: Дональд Трамп є президентом, катастрофічні наслідки зміни клімату лише погіршуються і стають ще більш очевидними. З вашої точки зору, як це сталося, що це не призвело до того, що більше людей прокинулись і зайняли позицію?

Джоанна Мейсі: Я думаю, що два відповіді на це, на мій погляд, наступні. Одним з них є невдача традиційних засобів масової інформації рости і повідомляти про те, що насправді відбувалося. Вони дозволили собі купувати, залякувати і відволікати увагу, і вони не поважали інтелект американського народу, годуючи його дурницями та розвагами. Вони всюди показували Трампа. Я думаю, це частина цього.

Не будемо опускати Fox News, яка вже тривалий час відволікає і жорстоко діє в Сполучених Штатах. Мені, як духовному корінню протестантського християнства, дуже боляче бачити, яку роль євангелісти відігравали у знищенні уваги та інтелекту громадськості.

Тож з одного боку це, але є щось інше.

Протягом останніх 36 років, відколи Рональд Рейган прийшов до влади, державна освіта та система державної школи були зруйновані. Кримінальним є те, що ми бачили, як виросли два цілі покоління з незручно обмеженим розумінням світу, історії та географії. Народ цієї країни зараз відчуває великі труднощі критично мислити та висловлюватися.

Суспільний розум був розбитий, роздроблений.

Наприклад, у війні у В’єтнамі, 50 років тому, всі протести було видно по телебаченню, і люди знали, де знаходиться В’єтнам. Отже, для мене однією з найбільших трагедій став розпад здатності Америки мислити і звертати увагу.

На додаток до цього, зменшилась наша здатність поглинати новини, які можуть порушити психіку. І це насправді призвело мене до роботи, яку я роблю, яка є інтерактивною груповою роботою, і я маю багато книг, що використовують певні методи, почерпнуті з теорії систем та духовних вчень - з більшості традицій, але переважно корінних та буддистських - подолати роздробленість нашої культури за допомогою гіпер-індивідуалізму. що спричинило, спочатку мимоволі, але потім свідомо, відчуття ізоляції.

Те, що кожен із нас переслідує, це, перш за все, годування та виховання свого его, себе як окремих особистостей. Це залишає вам зовсім небагато, на що можна повернутися, якщо вам доводиться мати справу з чимось неприємним. Отже, ослаблення розуму через причини, які я назвав, і культура, заснована на конкуренції, командуванні, контролі та владі, яку ми успадкували від патріархату, також відібрала у людей силу кинути виклик абсурду чи злочинності великих системи. Це дуже легко дозволяє людям дозволити собі брехати і купувати. Існує страх, викликаний тим, що є по суті самотнім. І це історія американської культури.

Ще одна причина, і я весь час про це думаю, полягає в тому, що нам вдалося в середині 20 століття розбити ядро ​​атома. Те, що ми зробили, розв’язавши найсильнішу силу зв’язку у Всесвіті. Це клей Всесвіту.

Трагедія полягає в тому, що ми отримали це, коли ми все ще були дуже вразливими до жадібності та ненависті та до цього ізольованого его, якому потрібно підкорити всіх інших заради его. Те, що це сталося, є чи не найбільшою трагедією на планеті Земля. Люди відчувають роз'єднаність, відбувається основне трясіння.

Раніше люди могли довіряти певним речам. Він вірив, що Земля тут. Він довіряв вченням, які мав. Він довіряв деяким цінностям. Він довіряв своїм стосункам з людьми. Але ми все це знищуємо, і це найсильніша сила у Всесвіті, що утримує її разом, ми розриваємо її на частини.

Як активіст з ядерних питань, я усвідомлюю, як всі зусилля в галузі екологічної активності, в боротьбі за мир і справедливість перешкоджали цій труднощі, через яку люди повинні стежити за очима.

У той час ми намагалися дати людям обізнаність. І це не спрацювало. Виникла апатія. Але я подивився на етимологію слова апатія, що походить від грецького apathēs «не відчуваючи», і грецького дієслова pathos «страждати, тобто» не страждати. Справа не в тому, що людям було байдуже чи не було відомо, а в тому, що люди боялися страждань. Саме відмова або нездатність страждати ускладнювали усвідомлення.

Тож це була велика частина моєї роботи. Допоможіть людям розкритися, закохатись в ідею, що їм справді сподобається спостерігати за тим, що відбувається. Відкриваючи очі і відкриваючи серце, знову і знову виявляєш, що прийняття цього дискомфорту і того болю відображає глибину твоїх турбот та відданості життю.

І люди були позитивно заряджені рішучістю, прихильністю, творчістю та спільністю. Ми переплітали. Але без цього, без можливості прийняти біль, люди губляться, ізольовані, перелякані.

Моє занепокоєння перемогою Хіларі Клінтон полягало в тому, що навіть якби було легше побачити її перемогу, ми заснули б, і я маю на увазі це буквально. Отже, це дуже болісне пробудження.

З: Наприкінці 2016 року ви говорили про необхідність того, щоб більше людей хотіли бути присутніми та відчувати себе, незважаючи на те, наскільки це було боляче і душевно. Ви сказали, що замість того, щоб робити це, особливо в цей момент, коли стільки всього зникає на наших очах, і ми потребуємо планети, люди вирішили засунути голову у відро гною, який є нашою корпоративною пресою, та багато інших, що відволікають увагу. Будь ласка, давайте поговоримо більше про все це.

Коли люди усвідомлюють, що можуть і хочуть відчути, знати і розповісти, що відбувається з нашим світом, вони зцілюються. Коли люди об’єднуються і виявляють, наскільки це добре, тоді вони справді хочуть цього більше, ніж залежність від незнання та омани, як би це не було болісно.

І ви не можете зробити це самостійно. Небезпеки, що нависають над нами зараз, настільки величезні, що їх справді неможливо засвоїти. Нам потрібно сидіти разом, тримати один одного і бути разом, коли ми беремо те, що відбувається, і багато іншого, щоб побачити, як ми будемо реагувати.

Тому що ви просто відчуваєте себе пригніченими, і це стає травматичним. Але як тільки люди довели, що можуть говорити один з одним про те, що вони бачать і відчувають, що відбувається в нашому світі, трапляється кілька речей, крім того, що закохуються одне в одного. Існує впевненість і розуміння: "Я не одна!" Відбувається повернення до самоповаги. Я думаю, що люди воліють мати мету, ніж бути комфортною.

Отже, це було звільнення. Порушивши небажання страждати, коли вони приймають реальність і бачать її, вони знаходять свою єдність з нашим світом. Виникає відчуття, що "я можу бути тут".

Люди наважуються почуватись невпевнено, якщо вони солідарні між собою.

З: Які речі, які ви бачите, ставлять перед людьми найбільший виклик?

Коли я починав цю роботу, хтось запитав мене, Джоанна, навіщо ти це робиш? Я думав, що він робить це, щоб зробити нас більш ефективними, прагнучи до глобального миру та справедливості. Але коли вони запитали мене про це, відповідь прийшла прямо з мого сонячного сплетення: Я роблю цю роботу, щоб, коли речі розвалюються, ми не оберталися один проти одного.

Тому я думаю, що це найбільший виклик зараз. Сили, які на мить набули значення в нашій культурі, дуже добре знають, як маніпулювати нашими страхами. Вони знають, як намагатись повернути нас один проти одного. Тож великий виклик - не прийняти цього, і мати можливість дивитися на нас із впевненістю і говорити: "Ось брат чи сестра, привезені розумом Землі, щоб бути живими в цей момент, тоді ця людина також глибоко в своїй істоті встановив відчуття, що він дбає про те, щоб життя могло тривати далі ".

Тож одразу у нас є щось спільне. Завдання полягає в тому, щоб замість того, щоб зневажати та осуджувати їх, перетворити це презирство на цікавість.

Ми маємо використати свою винахідливість, знову сплестися і знайти спосіб бути солідарними один з одним. Зіткнувшись із найбільшим випробуванням, яке коли-небудь зіткнулося людство, зі зміною клімату та загрозою ядерної війни.

З: Що нас закликають робити в цей час?

Прокидайтеся разом. Це назва руху в Шрі-Ланці, з яким я їздив працювати на місцях. Сарводая. Беручи термін Ганді, але використовуючи його дещо по-іншому, тобто "всі прокидаються разом".

Важко прокинутися поодинці. Страшно спостерігати, що відбувається. Але я майже не маю межі, я повірив, що ми можемо робити з любов’ю та підтримкою інших. Майже немає обмежень у тому, що ми можемо зробити для блага інших. Це пов’язує із серцем Бодхісаттви. Це героїчна фігура буддизму Махаяни, "та, яка має необмежене серце". Той, хто усвідомлює, що приватного порятунку немає.

Якщо ми хочемо прокинутися, ми повинні прокинутися разом. Це ніколи не було так правдиво, як зараз, на цій стадії пізнього корпоративного капіталізму.

Через засоби масової інформації, через банківську систему, через цих людей та корпорації, що потрапили в систему ухилення та відволікання, надзвичайно важко зупинити зараз. Оскільки, коли ви щось створюєте, економічну систему, істоту чи пристрій, який повинен продовжувати заробляти більше грошей, ви змушені це робити. Навіть найдобріші люди в цьому впіймані. Це надлюдські сили, і багато хто в них потрапив у пастку. Тими, хто здається нашими ворогами, є лише тіло і кров, які також потрапили в пастку цієї економічної системи. І добре для цієї системи продовжувати робити ядерні бомби.

Це може дати нам співчуття одне до одного. Ми можемо розглядати себе як полонених сил, які всіх нас затримали. Але ми можемо це зупинити. Ми маємо допомагати одне одному прокинутися і мати можливість побачити, як ми знищуємо все, що любимо, перш ніж стати робототехнічними інструментами цих нелюдських систем.

Зіткнітьсь із нашими страхами, відпустіть і подолайте наші реакції ривка. Дізнайся, як нам подобається бути живими. Дозвольте собі по-справжньому закохатись у нашу планету та її красу, і побачити це як у собі, так і в інших.

Нелюдська економічна машина нас не любить. Це перетворює нас на роботів. Це поглинає нас знищенням всього, що є. І хоч ми зараз не можемо цього перевернути, ми можемо принаймні прокинутися, щоб за час, що залишився, ми могли відкрити, хто ми, просто подивившись один одному в очі. Лише дивлячись на обличчя місяця вночі, або дерева, або обличчя наших дітей, і звільняємось. Я думаю, ми цього хочемо.

Ми можемо це зробити, ми здатні на це, і саме це я бачу, що відбувається. Я знаю, що це можливо, бо я це бачу. Тому що це сталося зі мною, і з незліченною кількістю моїх братів і сестер. Їм не потрібно виконувати роботу з підключення, їм просто потрібно закохуватись у життя, і люди мають багато способів це робити.

І цим він розуміє, що тут він не один. Ми не тільки маємо одне одного, але маємо предків. І у нас є ті, хто житиме в майбутньому. Предки з нами, бо їх кров тече по наших жилах. Ми б не були тут без них.

І ті, хто прийде, також у нас - ми несемо їх у собі. І якщо ми відкриємо їм свої серця і розум, вони можуть дати нам керівництво та силу в наших серцях. Тому що вони допомагають нам усвідомити, наскільки ми здорові. Ми більші за баланси мегакорпорацій. Але мегакорпорації не є реальними. Ми справжні!

З: Люди починають робити радикальні дії - опір на Стендінг-Рок, люди, що прикуваються до залізничних колій, щоб перекрити вугільні поїзди тощо, - сміливі дії опору, але значна частина суспільства досі не приймає його. Приєдналася до цих рухів.

Ще раз зрада ЗМІ. Fox News та всі інші змушені робити те, що вони роблять.

Ці люди, які роблять ці мужні дії, щоб допомогти Землі, є авангардом еволюції людини. Вони звільнилися від полону гіперіндивідуалізму нашої культури. Вони вже не в полоні, щоб їх самотнє его било інших людей.

А для мене немає нічого прекраснішого. Я бачу в них красу.

Це те, що я чую, як говорить психіка. Я думаю, що немає нічого прекраснішого. Вони показують нам, якими ми можемо бути. Що ми можемо звільнитися і вийти з тюремної камери відокремленого его і знайти свою справжню природу в своєму вплетеному в павутину життя.

З: Як світ виглядає сьогодні для вас, хто живе з вашими очима та вашим серцем? Яким ти бачиш світ зараз?

[Довга [Тривала пауза.] Я так рада, що жива. [Довга [Довга пауза.] Настільки щаслива, що якщо щось має статися, мені довелося це прожити. Я дуже рада можливості взяти участь у цьому "Великому повороті", навіть найменшим чином. Дати шанс виникненню суспільства, яке піклується про життя.

Але це ще не закінчено. І я тут зі своїми братами та сестрами, і навіть якщо ми потонемо, і я повинен визнати, що сьогодні це здається більш імовірним, ніж учора, ми збираємось з’ясувати, наскільки велика наша сила і наскільки велика наша любов до життя . Ми можемо це зробити. І ми можемо боятися. І ми можемо забути ці слова.

Але ми ще не зламані. І я пробачу себе заздалегідь, якщо під тиском, який система розробила і застосовує на багатьох інших людях, мій розум зірветься.

Але зараз я бачу людей, які працюють, вчених. Людей покликають робити гарні речі. Мені дуже приємно це бачити.

І хоча в майбутньому, з якогось космічного місця, вони кажуть: "Та маленька планета в тій маленькій старій Сонячній системі там, вони підірвали її!" -Незважаючи на це, були зроблені гарні зусилля, чудова музика. Міцних сердець і багато любові.

З: Що ми повинні робити кожен окремо? Що найважливіше, що ми повинні робити тут і зараз?

Знаходження своєї сили та розуму у зв’язку з іншими. Це буде різним для всіх. У кожного з них буде різний шлях. Люди знайдуть різні шляхи.

Тож, чи є ви священнослужителем чи жінкою, ви виявите, що говорите нові та сильніші речі з амвону. І якщо ви працюєте в корпорації, ви знайдете способи саботажу. Вже багато чого відбувається. Ви думаєте, ми випадково живі? Для цього працювали бодхісатти.

Найголовніше - знайти свою подяку за життя. Зробіть підсумок своїх сильних сторін і подякуйте за те, що маєте, і за ті радості, які вони вам подарували. Бо це паливо. Що життєва любов може служити для вас благодаттю захищати життя.

Тож не будь надто урочистим. Не витрачайте весь час на стискання зубів. Насолоджуйтесь якоюсь радістю. Ах! Тепер я маю час звільнитися від того, що мене зупиняло раніше. Тепер у мене є час усвідомити своє взаємозв’язок із усім життям.

Тож для кожної людини це буде по-різному. Але я думаю, що нам не слід робити справи самостійно. Знайдіть інших. Навіть якщо це лише одна людина. Тоді прийдуть інші. Бо всі самі. І кожен готовий знайти те, що найбільше хоче. І якщо те, що необхідно для усвідомлення цього, наскільки ми потрібні одне одному - це опинитися в цій небезпеці, то нехай буде так.

Тож невеликі навчальні групи, групи читання, садівництво разом. Притуліть вухо до землі. Інформуйте одне одного. Ми маємо розвинути здатність виявляти, що веселіше прокидатися разом, Сарводая [санскритський термін, що означає "загальне піднесення" або "прогрес усіх"] одна зірка на сцені.

В кінці інтерв’ю подяку поділили, тоді Мейсі посміхнулася і сказала: «Зараз я піду гуляти на сонці».