Єва Вітаріушова працює педіатром у внутрішньому відділенні дитячої клініки дитячої університетської лікарні в Крамарах, готується до другої атестації з дитячої ендокринології та розладів харчування та обміну речовин. Закінчила аспірантуру на медичному факультеті Карлового університету на тему дитячого ожиріння. Шість років вона керувала групою ожиріння в амбулаторії в Крамарах. Щоб подати приклад дітям, вона боролася із зайвою вагою.

В інтерв’ю “Attitude” він також розповідає про те, як лікарі все частіше стикаються з психосоматичними захворюваннями у дітей, як батьки впадають у крайнощі, домагаючись здорової дієти, і які проблеми з харчуванням мають сучасні діти.

Ви лікар, тринадцять років працюєте в дитячій університетській лікарні в Крамарах у Братиславі. Ви подорожували світом, а також проходили стажування за кордоном, хоча багато ваших колег їдуть за кордон для кращих умов, ви залишаєтесь. Що ще вас утримує тут?

Перш за все, я говорю про медицину, якою я насолоджуюсь як в наших умовах, так і під час подорожей, які я здійснив з організацією MAGNA Діти в бідності. А крім того, тут мене тримає моя сім’я - мама, сестра та друзі.

До того ж, навіть з професійної точки зору, я познайомився у Словаччині з дуже добрими людьми, в яких з часом теж знайшов друзів. Я ніколи не сумнівався в якості словацьких експертів, навпаки. Незважаючи на те, що медична допомога в даний час ганьбиться тут, вона має що запропонувати лікарям та пацієнтам на професійному рівні.

Я також виконую свою роботу та особисті амбіції, подорожуючи до країн, що розвиваються, навіть якщо вони не такі часті, як мені хотілося б. Однак для мене це безцінний досвід.

Лікарі та пацієнти? Часто не вистачає співпереживання з обох сторін

Однак сьогодні пацієнти, як і багато лікарів, навпаки, відчувають, що гірше бути не може.

Звичайно, ще є місце для вдосконалення, без сумніву. Але з іншого боку, я не бачу підстав для надмірних скарг. Це, безумовно, тому, що я пройшов частинами світу, де люди справді мали право скаржитися. Можливо, тому я маю певну дистанцію і можу оцінити те, що знаходиться на нашому об’єктивно високому рівні.

Порівняно із країнами, що розвиваються, це, безсумнівно, правда, але інакше?

Нещодавно я брав участь у стажуванні в дитячій клініці в Празі, Мотол. Без перебільшення, можу сказати, що наша робота, наприклад, порівнянна з цим провідним робочим місцем. Язичник словацької системи охорони здоров’я не завжди справедливий. Ми маємо гарне забезпечення лікарень ліками, якісних лікарів на високому професійному рівні, які зазвичай мають іноземні стажування, чудових хірургів, хороші діагностичні можливості.

Мені шкода за поганий настрій щодо словацької системи охорони здоров’я в сучасному суспільстві, але як лікарі ми живемо тим фактом, що все ще є люди, які вміють оцінювати нашу працю і бачити результати. І це буде завжди радувати.

консервативний

Як лікар, ви відчуваєте, що пацієнти стають дедалі критичнішими до охорони здоров’я?

Я почав працювати в 2004 році, і тоді це насправді було не таким інтенсивним, як сьогодні. В останні роки спостерігається величезна втрата довіри до системи. Це часто базується на негативному досвіді конкретних пацієнтів у конкретній, часто опосередкованій ситуації, яка потім узагальнюється для всіх представників охорони здоров’я. Я хотів би підкреслити, що ми всі самі по собі, нас не можуть судити окремі люди.

Люди в нашій країні також дедалі більше замислюються про свої права, але, з іншого боку, забувають про свої обов’язки. Я не хочу моралізувати, але наважусь сказати, що часто бракує співпереживання з обох сторін.

Як педіатр ви щодня зустрічаєтесь з дітьми та спілкуєтесь з їх батьками. Також відбулася зміна підходу до лікарів цієї групи?

Я дуже напружено відчуваю, що люди дуже злі та недовірливі до всієї системи охорони здоров’я. Але це, мабуть, на жаль, тенденція. Явищем сьогодення є безпосередня доступність інформації, але часто різної якості.

Однак проблема виникає, якщо батько переповнений інформацією та налаштований конфронтаційно з самого початку нашого спілкування. Коли ви вступаєте у стосунки апріорі з недовірою до когось, ці стосунки, безсумнівно, страждають. Зокрема в медицині, оскільки успіх терапії часто залежить від цієї довіри.

Батьки повинні схвалити схвалення лікування. Але часто мова йде не лише про дачу таблеток, але це комплекс підходів, він включає психологію, зміну режимів дитини і особливо прийняття основного діагнозу.

Уже є проблема з отриманням нашої поради та критики від експертів. Ми входимо в сім'ї, і це непросто.

Ви вирішуєте конфлікти з батьками щодня?

Я б перебільшив це. Якщо я можу говорити за себе та своїх колег, ми намагаємось знайти спосіб спілкування в тій чи іншій ситуації.

Однак лікар повинен врахувати, що поруч із ним сидить людина, яка має хвору дитину, переживає стрес, оскільки він перебуває в середовищі, яке йому абсолютно невідоме і в принципі знаходиться в зоні ризику. Навіть якщо це тривіальна інфекція або важкий стан.

Я не можу дозволити мені злитися, коли я злюсь у першій кімнаті, я все ще злюсь у другій кімнаті.

З іншого боку, коли я, як лікар, маю такий підхід, я очікую, що мій батько також сприймає мене як людину, яка має свої здібності. На жаль, як ми вже згадували, я щодня знаю, що спільне спілкування часто починається із конфлікту. Але навіть у такому випадку лікар повинен зробити вдих, чорний Петро на боці санітарів, ми повинні знати, щоб тримати ситуацію під контролем.

Однак підхід, який відповідає клієнтам, все одно не є само собою зрозумілим для лікарів, чому?

Звичайно, підхід до клієнта - це також тенденція в медицині. Однак замість сучасних слів було б достатньо говорити про базову людську порядність.

Тому я б скоріше говорив про необхідність її повернення до базових відносин.

Майбутні лікарі не повинні мати предмет, пов’язаний із спілкуванням пацієнтів під час навчання?

Наскільки я знаю, у них цього немає. Напевно, комусь слід задуматися над цим, адже багатьом людям справді бракує навичок спілкування. Після закінчення навчання все лише починається, школа не вчить його розмовляти з пацієнтом, хворою дитиною чи батьками.

В умовах нашої охорони здоров’я можна поєднати підхід, який відповідає клієнтам, і високий досвід?

Мені дуже пощастило, що у мене є багато хороших друзів, які не мають нічого спільного з охороною здоров’я. Вони дають мені цінний відгук. З їхньої точки зору, вони пояснюють мені, що клієнта може не цікавити, провів я ніч у нічній службі чи складний день у лікарні, він просто очікує професійного підходу.

Моїм друзям пощастило мати мене, який запропонує їм погляд з іншого боку, що ми часом хотіли б співпереживання пацієнтів. Тож, якщо я можу подати апеляцію, давайте дамо один одному шанс, а потім поєднуємо проклієнтський та професійний підхід.

Культура картону була не настільки поганою

Останнім часом це максимально турбує ваших пацієнтів?

По-перше, стає більше пацієнтів з декількома серйозними станами, що виникають одночасно, інфекції часто мають напрочуд важкий перебіг із загрозами життю ускладненнями.

У повсякденній реальності, як лікарі, ми повинні бути дуже пильними. З іншого боку, навіть у дитинстві ми стикаємось із психосоматичними труднощами, такими як головний біль та біль у животі.

Для мене шокує те, що 12-річна дівчинка провела два тижні в лікарні, бо болить живіт, і ти після ряду тестів дізнаєшся, що з нею все добре. І тоді в інтерв’ю ви побачите, що оточення чинило сильний тиск, щоб бути найкращими в школі, наприклад. На жаль, кількість цих психосоматичних захворювань збільшується.

Що саме означає психосоматична хвороба?

Це означає, що дитина суб’єктивно повідомляє про певні труднощі, такі як біль, але ми не знаходимо об’єктивної так званої органічної причини з наявними методами обстеження.

Який це вік?

Діапазон широкий, але основою цієї групи пацієнтів є статеве дозрівання. У цій групі також зростають розлади харчування та депресія. Коли я починав працювати лікарем, ці діагнози були не настільки частими, як сьогодні.

Що є причиною зростання числа цих діагнозів?

Це від випадку до випадку, це залежить від того, чи відкриється пацієнт перед вами як лікарем, ми не завжди з’ясовуємо справжню причину. Але я, безумовно, сприймаю тиск середовища, в якому рухається дитина, школи, часто сім'ї. Ми зустрічаємо дітей, які надмірно честолюбні, нездійснені бажання не штовхають їх, навпаки, вони розчаровують.

Як працювати з цими дітьми, коли ви діагностуєте психосоматичне захворювання?

Реклама

Або ми рекомендуємо дітей психологам, з якими вони працюють, інші хронічно страждають, і я переконана, що з часом це десь з’явиться. Але тоді це не стосується педіатрії. Сьогодні діти бігають колами, і ніхто навіть не запитує їх, чого вони насправді хочуть.

Ви також провели роки, працюючи з ожирілими дітьми. Що робить Словаччина в цьому плані?

Ми не дотримуємось жодної світової тенденції. Повні діти повсюдно збільшуються. Як це не парадоксально, але більшість дітей із ожирінням зростає в деяких країнах третього світу, таких як Індія та Латинська Америка, оскільки через бідність великі верстви населення мають доступ лише до нездорової їжі, так званої "нездорової їжі", яка дешева і дуже бідні.

Однак у Словаччині ми також маємо доступ до якісних продуктів харчування. Чому ми теж маємо дітей із зайвою вагою?

Причиною є відсутність руху, швидкий час, неправильне харчування. Діти відмовляються від їжі в шкільних їдальнях і компенсують це швидким харчуванням. Це було не в наш час, коли ми не їли обід, іншої альтернативи не було. Сьогодні дитина сідає в машину о другій годині дня, переходить від кільця А до кільця В, або С, а потім увечері приходить додому, а ввечері переїдає, бо вдень їсти не встигає.

Або, навпаки, дитина приходить додому після школи, а вдень перетворюється на «вату» - сидить вдома за комп’ютером. Дитину потрібно навчити деякій дисципліні та правилам у режимі харчування та режиму дня. Це величезне надбання на все життя.

Коли я чую, як дитина говорить, що він не снідає, бо вранці не наздоганяє, я запитую його, чи він директор атомної електростанції. Для мене не існує поняття "я не можу дати дитині снідати".

Як ви думаєте, таке оптимальне харчування для дитини?

Трохи кожного куточка. Даючи дитині краще хліба, шинки та помідорів, ніж ми отримали, ніж гроші в десять фуршетів. Культура картону була зовсім не така погана. Нехай дитина також має печиво протягом дня, все в рівновазі. Такий раціональний підхід до дієти не може зробити нічого поганого.

Рекомендації щодо харчування немовлят та малюків нещодавно змінилися. Раніше клейковину вводили дев’ятого місяця, зараз це набагато раніше. Були опубліковані аналізи, і ми, вивчивши їх, фактично виявили, що зростали так само.

Ми звикли обходити стіл у господарстві і їсти те, що там було, бабусі і дідусі нашпиговували нас тим, що було, ми не їли морепродуктів у своєму житті. (Сміх.) Ось чому потрібен здоровий глузд, а з ним помірність навіть у дієті.

Цукор сьогодні є великою темою, і багато батьків обирають шлях повного виведення цукру у своїх дітей. Як ти сприймаєш це?

Екстрими не належать до педіатрії. Я бачу тенденцію, цукор - це смерть, пшениця - смерть! Люди переходять від мантинелу до мантинелу і уникають золотої середини.

Потрібно взяти розум у свої руки і прожити життя повною мірою. Не турбуйте дитину тим, що не даєте йому цукерки. Зрештою, їжа - це не лише кількість калорій, це ще й соціальна складова.

Уявіть, що хтось із групи, наприклад, пропонує на вечірці цукерку чи торт, і його вчать говорити, що ні, дякую, моя мама цього не хоче. Що це значить? Не кажучи вже про те, що дитина тоді відчуває себе «поза». Ці тенденції є тут, але з моєї точки зору вони не підходять для дитини з будь-якої, але не з поживної точки зору.

У вас також є цікава історія за плечима, ви керували клінікою ожиріння, самі мали надмірну вагу, тож одного разу ви сказали собі, що будете брати приклад і змінювати це.

Я страждала ожирінням, і це мене турбувало головним чином як косметична проблема. Мені було смішно проповідувати щось повним дітям і самому виглядати так. Особливо, коли ми регулярно робили програму, засновану на щотижневій зустрічі для дітей із ожирінням у співпраці з психологом.

Я також пережив досвід дієт, часто повністю руйнівних. Поки я не зрозумів, що ніщо радикально не є постійним. Переваги балансу та спорту. Я почав бігати на рекреаційному рівні, і це стало переломним моментом.

Як вийшли діти з цієї мотиваційної групи?

Поки вони знаходились під нашою опікою, вони справді схудли. Однак лише 12 із ожиріння дітей схудли. Чесно кажучи, я багато разів сумував з цього приводу.

Чому?

Бо все залежить від батьків, чи зможуть вони прийняти критику у свої лави. Через роки я зустрів хлопчика, який зараз дорослий і зберіг свою нову вагу, і його мати сказала мені це, багато в чому завдяки інформації, яку він отримав від нас.

Але саме його мати змогла визнати помилки та конструктивно змінити режим своєї дитини, розуміючи сучасні тенденції. Вони встановлюють загальні правила.

Я відчував, що проект біженців прийшов до мене

Повернемось до вашої благодійної діяльності. Не так багато лікарів, які хочуть допомогти в екстремальних умовах Третього світу після досягнення певної експертизи. Що спонукало вас до подорожі?

Скажу чесно, це була просто цікавість. Наприкінці навчання я знав про MAGNA Children in Need, її двох молодих засновників, Мартіна та Дениса, які тоді документували Третій світ та розпочинали свій проект лікування ВІЛ у Камбоджі.

Тоді мені пощастило зустріти нинішнього начальника відділення трансплантації кісткового мозку в дитячій університетській лікарні з поліклінікою, завідувачем Хораковою, який звернувся до мене з пропозицією польових робіт для цієї організації.

Тоді це все було новаторством, сьогодні MAGNA вже працює професійно, але в той час нас рухала неймовірна міжособистісна енергія та ентузіазм. Однак я б брехав, якби сказав, що не вагався. Виїзд на півроку до Камбоджі, переривання випускників, адміністративні проблеми, це не просто це, але цікавість перемогла.

Яка реальність?

Звичайно, з’явився комплекс порятунку, який на деякий час переповнював мене, але потім я міг це виправити. Ми реабілітували там дитяче відділення лікарні, створили проект харчування, який розробили на передовій, і одночасно запропонували лікування та психосоціальну допомогу людям з ВІЛ.

Паралельно проходив проект дитячого будинку для дітей з ВІЛ. У цей період я був там, ми перетворили одну нефункціональну палату на звичайну дитячу палату.

Після повернення ви мали змогу нормально працювати в Словаччині?

Це було непросто, бо я відчув, які банальні речі в десяти тисячах кілометрів від нас, десять годин літака гинуть і, навпаки, зрозумів, з якими банальностями ми тут часто маємо справу. Однак з часом краї відшліфували.

Однак я зрозумів, що нам тут не зовсім погано. Коли ви відчуєте реальність країни, де народжуються діти, яких немає в жодному реєстрі, їх навіть немає, і тому вони покидають цей світ, у вас щось зміниться. Для мене це був людський, але також важливий медичний досвід.

Ви також допомагали у двох проектах в Африці, нещодавно з MAGNA, також на хорватсько-сербському кордоні, де ви допомагали біженцям, які зібралися в таборах у розпал кризи біженців. Чому?

А чому ні? У жовтні, листопаді та на початку грудня 2015 року, коли приплив біженців був ще високим, а табори на кордонах неминуче створювались у співпраці з урядовими установами Хорватії, я приєднався до допомоги.

Для мене співпраця з MAGNA Діти в бідності - це завжди честь і виклик. Їх робота над довгостроковими проектами неймовірно винахідлива і точно розроблена докладно. А в короткотермінових проектах він має характеристики гнучкої та гнучкої допомоги.

Тоді я відчував, ніби проект прийшов до мене. І я побачив, що це найменше, що я міг зробити для цих людей. Я взагалі не хочу вдаватися до теми біженців як до політичного питання, вирішувати, хто вони, що вони, чи майбутні вбивці.

Що ви бачили в цих людях?

Я бачив лише людей, які рятувались від зла, людей, які втратили все, плакали чоловіки, які просто захищали свої сім’ї, поспішали люди, які ходили босими ногами на морозі, хворіли і бігали рятувати себе. Я не хочу, щоб хтось колись у своєму житті мусив тікати від чогось.

На жаль, деякі люди в нашому суспільстві з ентузіазмом не отримували такої допомоги. У той же час я ніколи нікого не критикував, навіть людей, які роблять колекції пляшок для домашніх тварин з благодійною метою. (Посміхніться.)

Тому я не розумію, чому лікар, який вирішив допомогти біженцям на сусідніх кордонах, заслуговує на критику. Не думаю, що хтось із нас робив це заради глоріолу на голові. Це була медицина, як і будь-яка інша, допомагала людям, які просто її потребували. Я таки відпочивав у Хорватії, як і більшість словаків, чи не так? Тільки трохи інакше.

Фото: Андрій Лоян