Виступили Гері Таубс і доктор Джозеф Меркола

Перекладено та вилучено: Мезей Ельміра

Гері Таубс є автором наукового журналу, ряду успішних книг. Сюди входять дві, хороші калорії, погані калорії: жири, вуглеводи та суперечлива наука про дієту та здоров’я (І суперечності жиру, вуглеводів та жиру, вуглеводів, вуглеводів, про це, чому і що ми можемо з цим зробити? ), Досліджує неправильні уявлення про дієту та здоров’я. Нижче наведена скорочена версія його розмови з доктором Джозефом Мерколо Таубесом.

натовпі

Тауби: Частина проблеми полягає в тому, що, на відміну від фізичних досліджень, де велика увага приділяється багатьом змінним, що впливають на результати, і де результати, які не підтримують переважаюче переконання, ретельно аналізуються. Однією з причин цього є те, що вони хочуть робити все занадто швидко. Це "ментальність Парку Юрського періоду".

Приблизно кожної десятої хвилини вони кажуть: "Але зараз люди там вимирають!" Поки ми тут говоримо, ще сотня американців вмирає від серцевого нападу. Тож треба поспішати. Немає часу чекати, поки з’являться остаточні результати.
Часто трапляється, що я заглядаю в літературу, і дослідник каже: "Ми не можемо витрачати стільки часу на роз'яснення речей, скільки на фізичні дослідження, ми не схожі на фізиків, які мають достатньо часу і терпіння для знань. Змінний контроль". На це я кажу: "Це означає, що не вистачає часу, щоб з'ясувати, чи він насправді має рацію чи ні, тому що це неможливо без точного виконання". Наука така жорстока. Але оскільки люди вмирають посередині, нам доводиться поспішати. Потрібно робити поспішні висновки з надією, що це правда. Але, на жаль, це часто НЕ відповідає дійсності.

Меркола: На жаль, коли дієтологи, дієтологи, особисті тренери та пересічна людина вже відчувають такий поспішний висновок, дуже складно це змінити. Це ще складніше, коли його взяли на себе державні установи і зміцнили в догмах.

Тауби: Уявіть, що Американська національна компанія вирішила ввести в оману. То що б вони робили? Нелегко опублікувати прес-реліз, в якому сказано: "Ми хочемо прощення за наші вчення за останні 40 років. Прощення, якби в багатьох речах ми не мали рації і мали велику віру в своїх близьких. Зараз ми скажемо вам правильну річ ". Цього немає, цього зробити не можна. Тут також є інституційні інтереси.
Тоді тут є так званий «когнітивний дисонанс», згідно з яким трапляється так, що коли з’являється можливість, що ми боїмося, що, можливо, весь наш професійний розум буде поставлений під сумнів, мозок знайде спосіб у це повірити. Це механізми, які підтримують догми в довгостроковій перспективі. І це стосується не лише харчування, а й інших сфер охорони здоров’я, таких як обробка фтору водою, використання ртуті в стоматології та зростаючий план захисту дітей.
І тоді потрібна підтримка. Ми фінансово підтримуємо тих, хто погоджується із загальноприйнятими поглядами.

Вірити у все це просто велика, смілива, помилкова догма?

Меркола: Отже, ми їмо, тому що споживаємо занадто багато калорій і недостатньо вправляємось? Або це просто догматична віра?

Тауби: Думаю, це фундаментальна помилка - думати про калорії. Галузь науки, що вивчає застарілість, застаріла. Дослідження серцевих захворювань розпочали з жирів, але це вплинуло на багатьох інших.
До Другої світової війни європейські медичні дослідження бачили причину одержимості. Вони стверджували, що людський організм в основному дуже добре регулюється. Клітини не поглинають зайву енергію, якщо їм це не дано. Це робота інсуліну. Гормони відправляють клітини, щоб забрати речі, які отримують із них занадто багато. Отже, якщо в жировій тканині накопичується занадто багато жиру, це тому, що гормони, ферменти, центральна нервова система, що регулюють споживання жиру, дають вам вказівку зайняти жирову тканину і дістатися до неї.

Меркола: Я особисто погоджуюся з цим напрямком думок. Я думаю, що наш організм завжди прагне до здорового балансу. Мало того, що можливо самолікування, але це надзвичайно ефективний вбудований механізм за умови наявності всієї сировини. Те саме стосується ваги тіла. Той факт, що ми маємо справу з одержимістю, є безпомилковим знаком того, що щось дуже погано.

Меркола: На відміну від цих двох гіпотез, народилася альтернативна гіпотеза, яка звучала так: "Не має значення, скільки ми займаємося спортом і скільки їмо. Ожиріння виникає, коли ми споживаємо більше калорій, ніж з'їдаємо". Але це правда?

Тепло НЕ викликається калоріями.

Меркола: Закони термодинаміки говорять про те, що це правда, але нам потрібно набагато більше калорій, ніж ми використовуємо фізичні навантаження. Певні поживні речовини, які називаються вуглеводами (фруктоза та зерна), впливають на гормон, який називається інсулін, який є дуже ефективним регулятором рівня жиру. І з появою рафінованого кукурудзяного сиропу з високим вмістом фруктози справжня причина ожиріння стає все більш очевидною.

Тауби: Половина білого цукру (сахарози) - це глюкоза, а друга половина - фруктоза. 55% кукурудзяного сиропу з високим вмістом фруктози - це фруктоза, а 45% - глюкоза укт. Більша частина фруктози, прибл. 90-95% розкладається в печінці. Це принципова різниця. Шлях метаболізму фруктози істотно відрізняється. Печінка повинна працювати інтенсивніше, ніж коли ми їмо крохмаль, який розщеплює глюкозу.
. За словами доктора Роберта Лустіга (ендокринолога дитини, яка живе в родині, великого критика споживання цукру), ми можемо споживати однакову кількість калорій з фруктозою та глюкозою, або з цільної фруктози та білка, або з фруктозою чи фруктозою. І метаболічний шлях визначає гормональну реакцію, а гормональна реакція, серед іншого, визначає, скільки жиру буде накопичуватися в організмі.
Отже, теорія полягає в тому, що всі калорії однакові, однакові з точки зору енергетичного вмісту, але абсолютно різні з точки зору метаболічного шляху. Це пов’язано з тим, що однакова кількість калорій, взятих з різних поживних речовин, має абсолютно різний вплив на організм.

Меркола: Як я вже пояснював у незліченних попередніх дослідженнях, фруктоза, незважаючи на низький глікемічний індекс, набагато гірша за інші вуглеводи, оскільки більша частина її миттєво складається з жиру. Цей жир накопичується не тільки в жировій тканині, але і в решті. У журналі Telegraph з’явились дивовижні дані про те, що в Англії сьогодні існує бл. Півмільйона дітей страждають від безалкогольного жиру, що є прямим наслідком вживання їжі та напоїв з високим вмістом фруктів.

Фруктоза та низький глікемічний індекс

Меркола: Той факт, що фруктоза має низький глікемічний індекс, є джерелом багатьох.
Хронічно високий рівень інсуліну призводить до інсулінорезистентності, яка є осередком метаболічного синдрому, настільки поширеного сьогодні в західному світі, який є значним захворюванням смертних, включаючи захворювання серця і серйозним фактором ризику раку. Але якщо фруктоза має низький глікемічний індекс, чому вона вважається основною причиною ожиріння?

Тауби: Я ґрунтовно обговорив цю тему в "Мої калорії, погані калорії". в моїй книзі. Глікемічний індекс є показником підвищення рівня цукру в крові після споживання вуглеводних продуктів. Ми не хочемо, щоб рівень цукру в крові підвищувався, оскільки ми хочемо уникнути подальшого підвищення рівня інсуліну. Фруктоза не потрапляє в кров, вона йде прямо в інші ворота. Це не підвищує рівень цукру або інсуліну в крові. Словом, глікемічний індекс низький.
Коли ця концепція народилася у 80-х, вона стала дуже популярною. Американське діабетичне товариство заявило: "Фруктоза корисна, а цукор корисний для діабетика через відносно низький глікемічний індекс, оскільки половина вмісту вуглеводів у цукрі - це фруктоза". Сиропи з високим вмістом фруктози перероблені та використовуються переробниками кукурудзи. Про фруктозу почали говорити як про фруктозу. Фруктоза міститься в природному вигляді в невеликій кількості в травах і фруктах. Кукурудзяний сироп з високим вмістом фруктози створений як здоровий продукт, який не має нічого спільного з цукром.

Меркола: Те, що всі пропустили, це той факт, що, хоча фруктоза не має прямого впливу на рівень інсуліну, вона викликає тривалу резистентність до інсуліну і тим часом призводить до накопичення зайвих запасів жиру.

Тауб: В результаті ми споживали все більше і більше цього підсолоджувача, а фруктоза замінювала жир у продуктах, роблячи нас товстішими та діабетичнішими.

Насичений жир - перукарня або ворожість?

Меркола: Багато хто впевнений, що десятиліття досліджень показали, що насичені жири шкідливі, але Таубес також думає про це:

Меркола: У більшості з нас не вистачає наукової підготовки та часу для читання та перетравлення масштабних результатів досліджень. Для Таубеса читання та розуміння наукових публікацій є першочерговим завданням.

Що говорять наукові дослідження про сіль?

Меркола: Інша гіпотеза, яка перетворилася на конкретизовану догму, пов’язана з патологічним впливом того, що сіль є однією з причин серцевих захворювань.

Тауби: Дані про сіль завжди були катастрофічними. Лише одне дослідження показало, що обмеження споживання впливає на зниження артеріального тиску. Вони називаються дієтою DASH і надзвичайно популярні в наші дні. Радники з питань харчування рекомендують дієту, хоча це не дієта. "Дієта DASH має дуже низький вміст фруктози. У цьому полягає суть. Розкрити результати.

Меркола: Це правда, що якщо вони щось повторять досить, люди повірять, що це правда. Це також стосується суу. Хоча дослідникам завжди не вдалося довести, що сіль має щось спільне із захворюваннями серця, офіційні органи все ще викликали ворожість.
Але чому?

Тауб: Тому що, одна з можливих причин - це відвернути увагу від справжніх причин. Чи відома ця причина чи невідома офіційним органам, сумнівно, але принаймні існує картина, що вони «щось роблять» проти проблеми високого кров’яного тиску та серцевих захворювань.
У своїй книзі я вказую, що високий кров'яний тиск пов'язаний з ожирінням ... Книга та хвороби серця пов'язані з високим кров'яним тиском. Ось чому ми хочемо уникати високого кров’яного тиску; н через хвороби серця та інсульт ... Найпростіша гіпотеза полягає в тому, що будь-що спричиняє ці захворювання, а також підвищує артеріальний тиск.
Ось так виглядає нинішній напрямок думок: ми віримо в це, тому що з’їдаємо його багато. У нас буде хвороба серця, тому що ми їмо насичені жири, і ми будемо діабетиками, бо не рухаємось. Причиною високого кров'яного тиску є сіль, а алкоголем і теплом. Підвищений артеріальний тиск присутній при всіх цих захворюваннях, тож, можливо, щось інше спричиняє його.

Меркола: «Щось інше» - це резистентність до інсуліну. А що викликає інсулінорезистентність? Цукор, в основному фруктоза, та вуглеводи в злаках. Це спричиняє підвищення рівня інсуліну, високий кров'яний тиск, діабет та серцеві захворювання.

Тауб: Дослідникам не подобаються такі єдині теорії, бо вони такі харизматичні.
Йому подобається. У клінічних випробуваннях, в яких учасників годували дієтою з високим вмістом жирів, низьким вмістом вуглеводів, з низьким вмістом цукру та без цукру, не тільки фактором ризику були всі серцеві захворювання, але й ризик діабету покращився. Так само, як у дослідженні DASH-натрію. . Я намагаюся змусити медичні дослідницькі групи та органи охорони здоров'я вивчити ці докази з неупередженої точки зору. Якщо ми зробимо це, все з’явиться у ваших вуглеводах.

Меркола: Немає сумнівів, що дієта суттєво впливає на здоров’я. Будемо сподіватися, що це інтерв’ю допоможе нам бути незалежними від наших дуже складених догм здоров’я, які після більш ретельного обстеження виявляють абсолютно необґрунтовані, недоведені припущення.