проїзний

Він вирішив стати патологоанатомом лише до закінчення навчання. Наприкінці 90-х він став першим приватним патологоанатомом у Словаччині. Він співпрацював у формуванні законодавства у галузі гінекологічної цитології та, будучи піонером словацької патології, брав участь у впровадженні деяких діагностичних процедур, які сьогодні є стандартними. Директор та експертний представник Діагностичного центру патології в м. Кошице, MUDr. Йозеф Боднар.

Коли і за яких обставин Ви вирішили вчитися медицині?

Я не знаю точно, коли це було, але я не пам’ятаю, щоб хотів щось робити. Ще маленьким хлопчиком я отримав повністю обладнану медичну сумку для гри, де також був стетоскоп або молоток, тому я грав у ляльки, яких я лікував, слухав, писав на картці пацієнта. Потім настав час, коли я відносно часто хворів - страждав на ангіну - і оскільки я в дитинстві не терпів лежати в ліжку, це переросло в ревматичну лихоманку. Тому мене часто госпіталізували, тому більшу частину дитинства я провів у лікарні та на лікуванні. Я полюбив медичне середовище - колись у цей період я твердо вирішив стати лікарем.

Ви вже думали про патологію?

Ні в якому разі. Спочатку я хотів бути педіатром, потім лікарем-терапевтом, кардіохірургом, нейрохірургом, ортопедом. Я почав розглядати патологію лише під час навчання на медичному факультеті УПЖШ у Кошицях і прийняв чітке рішення безпосередньо перед закінченням навчання. Однак перший імпульс з’явився на першому курсі, коли я зробив допоміжну наукову роботу у відділі гістології, а згодом в Інституті нейробіології Словацької академії наук у Кошице. Я допоміг вивчити вплив штучної ішемії на нервові клітини мозку кролика та вплив подальшої реоксигенізації на пошкоджені нервові тканини. Іншими словами, ми розглянули, наскільки нервова тканина, пошкоджена ішемією, може відновитись після реоксигенації, і на якій стадії все ще можна повернутися до нормальної функції. Саме тоді я налагодив стосунки з мікроскопією та гістологічною оцінкою, хоча інші передбачали, що я стану хірургом, оскільки виявилося, що я мав досвідчені роботи вручну.

Коли ми починали цитологію, ми робили до 100 000 обстежень на рік, що було немислимо 18 років тому.

Тривала підготовка до атестації з патології відповідно до ваших уявлень?

Я визнаю, що спочатку я сумнівався, чи правильно прийняв рішення. Спочатку ви повинні вивчити цю морфологію в аутопсійному кабінеті, щоб ви знали, як виглядає хвора тканина, і щоб ви могли цілеспрямовано взяти її пізніше, коли вирізали зразки - тобто вирізали - матеріал біопсії. Початки в аутопсії - це велике втручання в психіку кожного молодого лікаря, і не кожен може це зробити. Уявіть, що у вас вдома є 4-місячна дитина, і, за збігом обставин, ви робите аналогічний вік із незрозумілою причиною смерті.

У той час у вас були деякі професійні зразки для наслідування?

Моїм великим зразком для наслідування було моє перше місце на кафедрі патології Університетської лікарні Л. Пастера, містер Сокол, з яким згодом я готувався до другої атестації з патології. На той час післядипломна підготовка поділялася на два періоди. Перший я зробив під керівництвом професора Бьора. Я працював із первинним «Соколом» навіть пізніше, вже приватним патологоанатомом. Він є однією з найважливіших фігур в чесько-словацькій патології та до цих пір дуже шанованим експертом. Він став моїм великим зразком для наслідування та вчителем. Він був надзвичайно освіченим, освіченим та розумним патологоанатомом, від якого я багато чому навчився. Однак він був не тільки чудовим патологоанатомом, але й чудовою людиною.

Що стало поштовхом для переходу до приватної практики?

В основному це були гінекологи, відповідно гінекологи, які мали приватні амбулаторії та на той час надсилали матеріал для цитологічного дослідження до нас, а також у відділення патології. Однак вони мали обмежену кількість обстежень, чого було недостатньо. Потім мене кинув виклик пластичний хірург, якому не було куди надіслати результати біопсії. І ось, у 1996 році я фактично став першим приватним патологоанатомом у Словаччині, який отримав ліцензію.

Які були початки? Ви вже мали досвід ведення бізнесу?

Спочатку це було жартівливо. У медичній страховій компанії чиновник, який зареєстрував нове робоче місце як патологічну клініку, запитав мене, чи нестимуть вони трупи безпосередньо до моєї клініки. (Сміх.) Вона не уявляла, що таке патологія. Що стосується бізнесу, то я багато чого не знав, але не дуже турбувався. Зрештою, мені все-таки довелося вирішувати зовсім інші проблеми. Коли я нарешті все налаштував і почав ходити до своїх колег, що я вже працюю належним чином, вони почали сперечатися, що вони відправляють зразки кудись ще. Однак поступово я утвердився і здобув власну клієнтуру. Спочатку я був на самоті з одним лаборантом, пізніше пан Сокол також працював у мене за сумісництвом, потім прийшли ще два лаборанти. Я почав мати справу з діловою частиною операції лише тоді, коли компанія справді почала процвітати і кількість зразків зросла. Мене в основному турбували адміністративні питання, такі як ведення бухгалтерської книги, журналів, доходів, витрат тощо. Це були речі, які відбивали мене працювати.

Що ви вважаєте поворотними моментами у своїй професійній кар’єрі?

- лікар - патологоанатом: 9
- інший працівник університету - цитолог: 4
- медичний лаборант: 20
- адміністративний персонал: 11
- сантехнік: 4
- керівництво: 2

- цитологія: 142 000 зразків
- Гінекологічний LBC: 5200 зразків
- гістологія: 162 000 зразків
- імуногістохімія: 55000 зразків

Ваше робоче місце запровадило кілька нових іспитів у Словаччині. Якими професійними досягненнями - особливо в галузі діагностики - ви пишаєтесь найбільше?

Як діагностик, патологоанатом має той недолік, що він зазвичай не бачить пацієнта і залежить від опосередкованих анамнестичних даних. Як ти з цим справляєтьсяш?

Чудовий патологоанатом - це людина, яка не тільки багато знає, а й може передавати інформацію та виховувати наступне покоління патологоанатомів.

Ви маєте більше 25 років досвіду роботи патологоанатома. Тож спробуйте пояснити, що, на вашу думку, патологоанатом робить хорошим патологоанатомом.

Чудовий патологоанатом - це людина, яка не тільки багато знає, але й може передавати інформацію та виховувати наступне покоління патологоанатомів. Тож у нього можна багато чому навчитися. Це означає, що він не тільки має знання, але й може адекватно передати їх оточенню. Згаданий первинний Сокол нічого не приховував, нічого не приховував і навіть навчив клініцистів спілкуватися з патологоанатомом, щоб патологоанатом отримував від них відповідну інформацію та був частиною групи, яка займається діагностикою та лікуванням. Він був піонером т. Зв клінічна патологія в Словаччині. У цьому контексті чудовим патологоанатомом є той, хто може адекватно ділитися важливою інформацією з колегами та спілкуватися з клініцистами. Я також переконуюсь, що він хороша людина. Патологи, як правило, дуже добрі люди - вони більш відкриті та доброзичливі, ніж клініцисти.

Це повністю виходить за межі уявлень непрофесіоналів про те, що патологи, які живуть у їхньому світі, витягують трупи з морозильних камер.

Це, на жаль, правда. І це стосується не лише непрофесіоналів, а й деяких колег - клініцистів. Незважаючи на те, що ситуація значно покращилася, багато лікарів все ще вважають, що ми маємо справу з діагностикою померлих людей. Однак патологоанатом ставить діагноз виключно живим людям. Тому його називають патологоанатомом - адже він досліджує патологічно змінені тканини. Вони просто вчаться у мертвих. Те, що ми знаємо з фільмів, як так зване медичні розтини, що проводяться медичними експертами.

Наскільки фотопам'ять важлива для патологоанатома? Це можна розглядати як один з важливих факторів діагностики?

Фотограф добре, коли він бачить зображення і робить хорошу композицію. Навіть патологоанатом - просто кажучи - добре, якщо він може бачити найнеобхідніше. Ця фотопам'ять важлива, оскільки деякі принципи часто повторюються. Особливо у випадку захворювань, що мають чітку морфологічну картину. Я просто дивлюсь і відразу знаю, що це. Однак найбільш крайня частина патології - це коли діагноз незрозумілий і лікар стає детективом, коли потрібні подальші лабораторні дослідження, подальший аналіз та синтез, поки не буде зроблена мозаїка діагнозу, яка повинна бути підтверджена доказами. Ось вишня. Чим неясніший випадок, тим він гарніший.

Настільки складні випадки - ваше найбільше серце в патології?

Можна сказати. Але слід зазначити, що навіть якщо складні випадки захоплюючі, пацієнт часто не задоволений результатом. Тому головне полягає в тому, що завдяки успішному діагностуванню може відбутися ефективне лікування пацієнта. Патологоанатом - це людина, яка дає пацієнту квиток на лікування. Я пам’ятаю період, який я згадав, коли ми почали досліджувати хламідіоз. У багатьох пацієнтів були проблеми зі шкірою або суглобами, вони лікувались багато років, і ніхто не міг їм допомогти. Ми діагностували у них хламідіоз, отримали антибіотики, дотримувались схеми лікування, і протягом місяця всі симптоми вщухли.

Протягом багатьох років діагностичної практики ви стикалися з деякими рідкісними знахідками?

Наприклад, нещодавно у мене був випадок раку лімфатичної тканини, який називається злоякісна лімфома. Це відносно поширена пухлина, яка бере свій початок у лімфатичній тканині. У коледжі зазвичай вчать, що злоякісну лімфому можна виявити в кожному органі. Це добре відомо, але бувають випадки, що трапляються вкрай рідко. Найчастіше це відбувається в лімфатичній тканині, потім в шкірі, в ШКТ. Менш рідкісним органом є чоловічий яєчко, тобто тканина яєчка. І це саме той випадок, з яким я зіткнувся нещодавно - зі злоякісною лімфомою в яєчку. Оскільки клініцисти вважали, що це пухлина, яка вийшла з тканини яєчка, яєчко повинно було вийти назовні. У той же час хіміотерапії може бути достатньо, і лімфома зникне. Ще одним рідкісним випадком нещодавно була злоякісна меланома, пухлина, яка найчастіше виникає в шкірі, і колега виявив її в оболонці жовчного міхура.

Інше питання стосується упереджень щодо патологоанатомів, які часто є головними "героями" чорного гумору. Як це є насправді?

Це насправді так. (Сміх.) Колеги з клініки часто жартують, коли кажуть: "Ви не поспішаєте, вам все одно". Як я вже сказав, ці забобони все ще існують, навіть у клініцистів. На щастя, в даний час патологоанатому відводиться все більше незамінне місце не тільки в діагностиці, а й у визначенні успішного лікування. Сьогодні, виходячи з виявлених генетичних мутацій та аномалій тканини пухлини, ми можемо визначити прогностичні фактори, які визначають, яке лікування буде показано пацієнту.

Чому ви вирішили у 2011 році продати стартову компанію HIS - DG компанії Alpha Medical?

Ринковий простір звужувався, великі фінансові групи купували лікарні та лабораторії і погрожували втратити більшу частину своєї клієнтури. Отже, причиною було те, що система падала, відбулася глобалізація, і я сказав собі, що для мене не важливо продовжувати на цьому етапі наодинці. Крім того, з боку страхових компаній здійснювався тиск на адаптацію до тенденцій централізації. Тут я б повернувся до питання, чому я обрав патологію. Це єдине клінічне відділення, яке забезпечує абсолютну автономію, свободу та незалежність. Ви просто отримуєте тканину, і від вас і вашої спритності залежить правильний діагноз, і ніхто на вас не вплине. Я маю на увазі, хоч я вже не мій господар, і у мене є роботодавець, я все одно повністю незалежний на роботі.

Як ви вже згадуєте про продаж самої компанії?

До мене зверталися всі великі гравці, але Альфа була найбільш коректною на переговорах. Звичайно, переговори з Альфою були непростими, вони тривали рік, але те, що було домовлено, було виконано до мети. Той факт, що значна частина моєї клієнтури вже була якимось чином пов'язана з медичною компанією "Альфа" під час переговорів, також зіграв свою роль у прийнятті моїх рішень.

Те, що ви отримали, продавши як робоче місце?

У нас є ще багато роботи, і, що найголовніше, ми втратили нескінченні переговори та напруження зі страховими компаніями. Зараз за це відповідають люди з відділу медичного бізнесу «Альфа», і ми дбаємо лише про надання якісної медичної допомоги в галузі патології.

В даний час компанія HIS - DG переходить безпосередньо до Alpha Medical, і її бренд зникає. Ви не шкодуєте?

Як я вже згадував, я працюю в Альфі з 2011 року, і бренд як такий для мене не має значення. Коли я продав компанію, мені було ясно, що я став частиною більшої команди, яка диктуватиме правила гри. Я по-іншому скажу. Якби мене виховували в «Реалі», але згодом викупив «Манчестер Юнайтед», я все одно не міг би прикидатися «реалістом». Я сприймаю це як новий етап.

Ваша дружина працює виконавчим менеджером лабораторії. Як це - працювати з дружиною? Спочатку ви не боялися, що ваша робота буде постійно переплітатися з вашим приватним життям?

Коли я заснував компанію, моя дружина спочатку була в дитячому садку. Пізніше я запропонував їй приєднатися до мене та допомогти мені в управлінні бізнесом. Вона погодилася і поступово взяла на себе всі організаційні справи. Я повинен визнати, що я дуже консервативний, мені важко прощатися з тим, що було встановлено, тому, мабуть, я був одним із найбільших противників змін, які вона хотіла ввести. Однак з часом її нововведення виявилися дуже прогресивними та прогресивними. Я зрозумів, наскільки неефективно я працював до того часу і як це впорядковувало робочі процеси. Тож ми суворо відокремили організаційну частину від професійної, і кожен із нас почав піклуватися про свою. Я позбувся адміністрації з великим полегшенням і був впевнений, що вона відповідає за найнадійнішу та найнадійнішу людину. Це було одне з найщасливіших рішень, яке я прийняв в управлінні. Зрештою, вона багато за мною переслідувала, бо це набагато систематичніше за мене. (Сміх.)

Ми згадували про фотографічну пам’ять, і за збігом обставин ви також присвячуєте себе приватній фотографії. Як ти сюди потрапив?

Я почав знімати в 1997 або 1998 році, коли на ринок вийшов перший цифровий фотоапарат Olympus, який був сфотографований на 4-мегапіксельній камері, що сьогодні звучить безглуздо, оскільки деякі зображення мають кілька гіг. Я купив макрооб'єктив і почав фотографувати слайди. Це мене справді застало, тож я згодом купив Nikon D200, потім D300, D700, D800 і сказав собі, що цього досить. (Сміх.) Окрім макрозйомки, я почав фотографувати вулиці, а також фотографував пейзаж. У мене також був свій веб-сайт, але пізніше я залишив його таким чином через брак часу і не розвивав сторінку далі. Однак у мене вдома великий архів. До речі, раз на два роки я намагаюся їхати як мінімум на 10 днів фотоподорожі.

Патологія - це єдина клінічна область, яка забезпечує абсолютну автономію, свободу та незалежність. Ви просто отримуєте тканину, і від вас і вашої спритності залежить правильний діагноз, і ніхто на вас не вплине.

Де ти всюди робив вуличну фотографію? Ви також фотографували за межами Словаччини?

Ну, це найгірше у Словаччині. Спочатку я була дуже сміливою, але кілька разів зі мною траплялося, що люди буквально закликали мене цього не робити, а пані, яка випадково була юристом, хотіла подати до мене в суд за фотографування її чоловіка, що піднімається на стіну. У Хорватії я знову потрапив у біду з батьком маленької дівчинки, який збирав каміння на пляжі. Найкращі фотографії зроблені у великих містах, таких як - Будапешт, Відень, Лісабон, Лондон.

До того ж ти повинен бути завзятим рибалкою. Де ти любиш ловити рибу і яким уловом ти можеш похвалитися?

Я волію полювати там, де є прекрасна природа. Дядько привів мене до цього захоплення, і я маленькою дитиною насолоджувався не тільки риболовлею, але й спогляданням природи. Для мене насправді неважливо, якщо я щось зловлю. Те, що спіймаю, відпускаю. Найголовніше, що я перебуваю надворі, на природі. На жаль, природа десь настільки спустошена, що я часто залишаю огиду. Тим не менше, тут ви можете знайти дивовижні та красиві місця. Моє улюблене місце - Ліптов, наприклад Ліптовська Мара. Однак я не пристрасний рибалка, щоб виїхати за межі Словаччини. Що стосується вилову, то я витягнув сома довжиною майже два метри, витягнув 22-кілограмову щуку і зловив кількох коропів різного розміру.

Зараз ви перебуваєте в новому будинку, де у вас також є студія пілатесу. Чому пілатес? Ви теж про нього дбаєте?

Звичайно, і я намагаюся робити вправи щодня. Пілатес повинен бути повсякденним розпорядком для всіх, особливо коли весь день сидите за комп’ютером або мікроскопом. З пілатесом мене познайомила дочка, яка вивчала фізкультуру і проводила успішні курси в США. Коли я зрозумів важливість пілатесу завдяки цьому, я також хотів би надихнути своїх співробітників виконати цю вправу, тому переконався, що в нашій будівлі була створена студія пілатесу. Я сподіваюся, що мені вдасться викликати у наших співробітників інтерес не лише до пілатесу, а й до фізичних вправ загалом.

У них для цього створені умови, а саме "безпосередньо над носом".