У ній представлена ​​соціалістична кандидатура як єдина зліва, яка не є націоналістичною, щось несумісне з "солідарністю"

Ніколи не легко говорити про податки на передвиборну кампанію для політика-лівиці, але вже є багато виборів, які за спиною має Педро Саура, голова списку Соціалістичної партії в регіоні Мурсія. Також складно скласти територіальну модель, особливо коли заворушення у другому місті Іспанії ще не зникли внаслідок вироку "procés". Незважаючи на все, Саура намокає: "Я не розумію тієї частини лівих, яка вважає, що майбутнє Каталонії проходить через референдум про самовизначення". Йому пощастило, що вони не погодились з United We Can.

педро

Q Останнім часом ви багато дивуєтесь про нації в Іспанії. Скільки?
A Це в статті 2 Конституції, де йдеться про те, як устроєно іспанську державу автономій. Я думаю, що коли немає жодного державного проекту, ці заклики подаються, і починаються ці дебати з незначним змістом та низьким польотом іспанської правої. PP та Cs, саме, хотіли, щоб Педро Санчес погодився з незалежними, а потім сказав, наскільки поганий PSOE. Я наполягаю, що ці дебати вже закінчились і вирішені в Конституції.

Q Чи не вимагає федеральне зобов'язання PSOE конституційної реформи?
Ні, коли ми говоримо про федералізм, ми думаємо вдосконалити державу автономій.

Q Можливо, після 10N Санчеса їм доведеться домовитись із незалежниками.
Виконуючий обов'язки прем'єр-міністра не хотів бути президентом за всяку ціну. Він міг би бути президентом зараз, але він не хотів залежати від ERC. Ось чому єдиний спосіб розблокувати ситуацію - більшість соціалістів, ніж у квітні. В іншому випадку блокатори знову заблокують. Я не розумію тієї частини лівих, яка вважає, що майбутнє - це референдум про самовизначення, який є прелюдією до незалежності. Я кажу це тому, що якщо частина Іспанії покине Іспанію, солідарності досягти не вдасться. Мій прапор - це Податкове управління та єдиний фонд соціального страхування.

Q Чи не можуть ліві бути націоналістами?
Ні. Я не розумію, що ліві мають лідерів у Каталонії, які підтримують незалежність.

Q Є ті, хто звинувачує PSC у близькості до націоналістичного дискурсу.
A PSC є однією з гарантій єдності Іспанії, оскільки PP і Ciudadanos зараз практично зникли в Каталонії.

Q Чому домовленості не було досягнуто?
A З одного боку, PP та Cs хотіли, щоб PSOE перейшло до рук незалежних, а, з іншого боку, Пабло Іглесіас хотів бути в уряді за будь-яку ціну. А коли він не був в уряді, він заблокував ситуацію.

Q Чому було так важливо, щоб Іглесіас не був членом виконавчої влади?
Що потрібно Іспанії, це сильний, стабільний та ефективний уряд. PSOE мав підтримку для цього. Це практично подвоїло другу політичну силу. Це дуже важливо, не мати двох урядів в одному. Уявіть, якими були б перспективи після винесення вироку, коли Іглесіас просив би помилувати засудженого. Але якщо ми подивимося на регіон Мурсія, то в найбільш критичний момент Мар-Менору одна частина уряду просить іншу подати у відставку міністра навколишнього середовища. У нас ключовий момент розділений уряд.

Q Як ви вважаєте, чи коаліційний уряд зазнає тут невдач?
A Зараз немає плану, це безлюдний уряд, без вказівки. Модель зростання впала, модель спекуляцій ПП протягом усього життя, і альтернативі цьому плану немає.

Q Дієго Конеса заявив, що вони подадуть вотум недовіри, якщо не будуть вжиті заходи щодо порятунку Мар-Менору. Вони беруть?
Мабуть, вони намагаються, але з Mar Menor зовнішність не працює. З економічної та соціальної точки зору наш Регіон потребує не косметичних заходів, а структурних. У цьому сенсі, я думаю, громадяни не розуміють, що партія нової політики, така як Cs, яка стояла на виборах, заявляючи, що зробить ставку на відродження, підтримала і дала життя політичній нежиті, такій як Народна партія. Ось чому ми говоримо тисячам мурчан, які роблять ставку на відродження, підтримуючи Сьюдаданос, що ось Соціалістична партія, яка історично пропонувала альтернативну економічну модель і, перш за все, вказуючи, що ця модель Народної партії призвела нас до безробіття, корупція та агресія до навколишнього середовища. Нам потрібен уряд, який має мужність і мужність змінити цю модель.

Q Який перший захід слід вжити для відновлення лагуни?
R Зміна регіонального уряду. ПП не збирається модифікувати або переорієнтувати економічну модель. Вони не виконали закон, який вони затвердили у 2018 році, вони його обдурили.

Q Ми змінюємо уряд. Після? Я розумію, що центральний уряд також повинен буде діяти.
Уряд Іспанії склав дорожню карту, яка стосується регуляторних та інвестиційних заходів. Зараз настав час всім адміністраціям виступити за єдність дій, а не для докорів.

P Подивіться, тим, що вони збігаються з Народною партією.
Справді, зараз саме тоді, коли вам доводиться вживати заходів одразу. Однак я не думаю, що популярні збираються переорієнтувати виробничу модель, і в цьому полягає головне. Модель, яка поважає навколишнє середовище, є тією, що створює додану вартість.

Q Вас турбує зростання Vox?
A Це хвилююче питання, походження якого полягає у відбілюванні, яке зробили PP та Cs. Вони не тільки не надягли пояс здоров’я на Vox та його підходи, але вони досягли домовленостей. Ми це бачили в регіоні Мурсія. Ще вчора ми дізналися, що вони збираються дозволити їм керувати в кількох районах Мурсії, причому Vox є там маргінальною силою. Що в Європі не буває. Нормальним було б, щоб консервативні партії ставили ногу в крайнє праве.

Q Коли відбудеться повітряне сполучення між Мурсією та Мадридом та з Барселоною?
A Регіональний уряд повинен задуматися над тим, що він хоче робити з точки зору взаємозв'язку. Аена правильно управляє аеропортом, ми перевищили мільйон туристів, але для інфраструктури потрібен план залучення мандрівників. Ми хочемо знати, що хоче робити Спільнота. У загальних державних бюджетах ми пропонуємо збільшити зобов'язання щодо державної служби, але ПП, КС та незалежники відхилили це. Ці бюджети також передбачали збільшення інвестицій в регіон Мурсія на 20%.

Q Ваша партія була потворною за ексгумацію Франко у виборчій кампанії.
A Рішення пов’язане із судовим часом.

P Justice підтримав ексгумацію, але уряд міг провести її після 10N.
Кожен демократ повинен радіти. Це мандат іспанського парламенту, і демократичні цінності суперечать утриманню диктатора в мавзолеї.

Ви економіст. Чи нам готуватися до нової рецесії?
Я вірю, що спад не настане. Міжнародна та іспанська ситуація не така, як у 2008 році. На той час спостерігався дефіцит балансу поточного рахунку, набагато більша вага секторів нерухомості та будівництва. В даний час у нас немає цих диспропорцій. Зараз відбувається те, що на міжнародному рівні існують такі ризики, як Brexit, тарифні бар'єри та проблеми довіри; отже, спостерігається уповільнення темпів, яке матиме наслідки в Іспанії. Але ми зростаємо приблизно на 2%, і за останній рік ми створили понад 430 000 робочих місць; це не є ні спадом, ні кризою. Що вимагає цей контекст, це те, щоб у нас було якомога швидше уряд, який вживає заходів та модернізує іспанську економіку.

У цьому контексті, що буде робити новий уряд?
Заходи, які ми маємо вжити, не можуть бути однаковими з тими, що призвели нас до кризи 2008-2009 років. Шлях - не дерегуляція ринку праці та зниження податків на найвищі доходи. Коли ПП заявляє, що збирається знизити податки на 16 000 мільйонів євро - про що говорять також Vox та Cs - слід знати, що це негайно означає скорочення інвестицій у державу соціального забезпечення. Ми не можемо забути, що Європа, коли ви демонструєте зменшення доходу на своїх рахунках, просить вас зменшити витрати в тій же пропорції. Крім того, це було б безвідповідально на міжнародному рівні, оскільки іспанська економіка втратила б кредит.

На регіональному рівні виконавча влада багато говорить, що найкраще те, що гроші лежать у кишені людей. Що ж, було б добре для тих, хто постраждав від DANA, якби в обласній адміністрації були гроші, щоб допомогти їм. Але оскільки автономна громада жорсткіша за моджаму, оскільки вони хотіли знизити податки. Звичайно, при найвищій орендній платі. Ключ у тому, в якій кишені знаходяться гроші. 90% державних інвестицій в Регіон надходять від держави і лише 7% від Співтовариства, оскільки тут вони воліли віддавати гроші на найвищі доходи. У них немає грошей ні на що. Зниження податків має пастку.

Вони збігаються з United We Can у підвищенні податків на багатих.
Іспанія потребує глибокого роздуму над податковою системою. У нас дуже високі тарифи та дуже низька колекція. Від соціалістичного уряду Педро Санчеса ми доручили Податковому органу провести оцінку всіх податкових пільг, які складають близько 70 000 мільйонів євро, щоб побачити, що таке корисність з точки зору ефективності та справедливості. Ми повинні зробити нашу податкову систему більш прогресивною, конкурентоспроможною та стійкою.

Вони звинувачують PSOE у бажанні встановити австрійський рюкзак?
Таким чином, частина доходу працівників може бути накопичена, коли їм потрібно мати ці суми на випадок звільнення чи виходу на пенсію. Що стосується пенсій, Соціалістична партія підняла їх щодо ІСЦ, витіснивши реформу, проведену Народною партією, і пропонує захистити державну пенсійну систему та переоцінити її в Конституції. Я вважаю, що ця демагогічна загроза, з якою ми говоримо про австрійський рюкзак, відповідає усім цим. Ви можете зробити ставку на гнучкість та соціальну справедливість.