Військовий форум та військова історія Великий капітан

незалежність

Військовий форум та військова історія Великий капітан

  • Теми без відповіді
  • Активні теми
  • Шукати
  • Оцінки
  • Військові знайомства
  • Зв'язок
  • Пожертви
  • Воєнно-історичний портал
  • Поширені запитання та відповіді
  • зал слави
  • Використовуйте програму qrLogin для сканування QR-коду або просто торкніться коду на своєму телефоні.
    Чекай.

Про боротьбу за незалежність Ірландії та виправдання насильства

Модератор: Швейк

Медалі

Патчі

Re: Про боротьбу за незалежність Ірландії та виправдання насильства

Повідомлення від Мігель Віллалба »03 жовтня 2020 11:20

Первісні поселенці? Я не думаю, що Тільки муладі прийняли іслам під час завоювання мусульман. Півострів починався з опору військовій окупації протягом 800 років. Активний опір з першого дня завоювання. Я не думаю, що житель саудівського походження був дуже вихідцем з Альпухарри.

Священна Імперія грала каштанами проти Піднесених воріт на Балканах і прямо під її носом протягом 16, 17 і 18 століть. Коли окупували ворожу територію, її поселенців виганяли, або ще гірше, щоб уникнути саме того, що сталося тут з маврами. так і турки. Звичайно, на територіях Священної Імперії були мусульмани, яким потрібен був час, щоб їх вигнати або вбити відповідно до звичаїв та звичаїв війни того часу.

Я розумію вашого господаря тессітури. Слід врахувати, що маври були залишковим населенням, яке прибуло після важкого завоювання і вигнане після 800 років війни. Навіть не зважаючи ні на що, вони пробули більше 100 років у своїх будинках, зберігаючи свою релігію. Що вони обурені всім, що ти хочеш. ви повинні побачити християнське населення на мусульманських територіях.

Війна, як відомо, розпочалася тоді, коли їм було заборонено те, що ви висловлюєте у своєму дописі, те, що було зроблено вже за часів Карлоса V, але маври припинили гроші, Карлос був у великій потребі на початку свого правління. У 1567 році ми були в середині війни проти голландців та турків, але гроші не приймали. небезпека була настільки великою, що на півострові не вистачало сил.
Бої розпочалися прямим нападом на Гранаду та систематичним нападом маврів на християн, що призвело до перших ексцесів та вбивств. маврами.

Ірландці, на відміну від маврів, становили більшу частину острова. Ізгої у своїй країні, ми говоримо не про 16 і 17 століття, а також про 18, 19 і початку 20 століть. Ми говоримо про людей тієї ж раси, християн, тому що ми більше не беремо участь у релігійних війнах. тих, до кого в інших частинах світу ставилися гірше, ніж до людей іншої раси та релігії.

Ну, я не думаю, що з багатьма. але беручи до уваги, що багато людей були розігнані після війни в Альпухаррасі 1568-71 рр., я не вірю, що мавританське населення було чисельним у будь-якому з цих місць до і після цієї дати. Але в районі старого королівства Гранада вони були важливою частиною населення, маючи змогу мобілізувати більше чоловіків, ніж християнські ополчення в цьому районі.

Привітання

Медалі

Патчі

Re: Про боротьбу за незалежність Ірландії та виправдання насильства

Повідомлення від cv-6 »03 жовтня 2020 12:08

- Це марно
- Так, але це капітан
(Les Luthiers)

Трохи науки забирає у Бога, але багато науки повертаються до Нього (Луї Пастер)

Медалі

Патчі

Re: Про боротьбу за незалежність Ірландії та виправдання насильства

Повідомлення від Мігель Віллалба »03 жовтня 2020 12:12

Звичайно, але в Ірландії це не було. бути католиком та ірландцем було все одно, що бути вівцею.

Привітання

Медалі

Патчі

Re: Про боротьбу за незалежність Ірландії та виправдання насильства

Повідомлення від Бускалья »03 жовтня 2020 12:33

У Гранаді чи в долині Ебро, якому 700 років, я не можу знайти кращого визначення для маврів, ніж вважати їх первісною популяцією. Звичайно, очевидно, що загарбники - це інші. Ви кажете, що вони дотримувались своєї релігії. ні, їх не поважали, незважаючи на те, що вони поклялись це робити в капітуляціях. Їх змушували хрестити, а потім, якщо вони купалися в п’ятницю або не їли свинину, їх катували, а вдруге спалювали за «релаксації». Існує свідомо руйнівна дія.

Лондонський уряд щодо голоду не несе відповідальності. Картопляний напад не створюється в англійській лабораторії. Він несе відповідальність за те, щоб нічого не зробити для його пом'якшення, оскільки, як я вже говорив, його політика лібералізму в Манчестерській школі є "більш легкою справою". Якщо картоплі немає, а ви не можете купити пшеницю, ви вмираєте. Великобританія керує законом ринку. Оскільки благодійність чи захист держави є питанням католиків чи протекціоністських держав, і це не так.

Сказати, що життя в XIX столітті поважали більше, ніж у 16 ​​столітті, я не думаю, що це збігається з реальністю. Грунт Індії був білим від кісток ремісників, які голодували за те, що вони не могли конкурувати з промисловістю (більша бездіяльність Лондона), а в наших концтаборах на Кубі (заздалегідь продумані дії) загинуло понад 100 000 мирних жителів. Ми були не кращими, ніж у 16 ​​столітті, просто вбивали інакше.

Отже, якщо ми вважаємо бездіяльність Лондона злочинною, тим більш злочинною буде дія Габсбургів проти маврів. Звичайно, ті, кого скандалізують обмежувальні закони проти ірландців, побачать, що вони були дуже схожі на ті, що зазнали маври. З загостренням того, що мавританця можуть катувати та спалювати за збереження своєї релігії, а ірландського католика, ні.

Той факт, що саме маври започаткували ексцеси та насильство, є абсолютно спірним. Дослідження мікроісторії не підтверджують цього. Є зони без насильства. І в багатьох містах і в кожному районі є низка агресій та суперечок, християнські сусіди іноді нападають на маврів, в інших маври є агресорами. Насправді існує багато документації про те, як лордам у Валенсії або самому королю спочатку довелося захищати своїх мавританських васалів від християнських прогромів. Те, що вони були зрадливими підданими з самого початку, що вони були агресорами. це дуже далеко від перевірки. І особисто мені це здається чужим для соціологічної логіки.

Уже на загальному рівні, як питання простої статистичної логіки, мені здається, що суть питання ясна. Якщо ми вважаємо, що причини боротьби за ірландську свободу мають більше суті, ніж причини маврів, це може бути. І це Катіпунам. також може. І що риф'яни. І що фронт Полісаріо. І той Казановас. І та Міранда. І це манбіси. І що португальці, які мали б залишитися в межах іспаномовної монархії. Якими дурними були мексиканці за те, що вони не залишились з нами єдиними! Як би їм було добре зараз! Ми все це чули від іспанців і писали на форумі.

Що ми завжди мали рацію не відпускати наших непокірних підданих чи громадян без бою і що англійці не мали підстав залишатися в Ірландії (або в США, або у Франції в Алжирі, або довго жити знатний словенський народ, що розділяє Югославію !) - це те, що не тримається. Коли за останні п’ять століть країна відіграла історичну роль (а Іспанія є однією з трьох, хто її мав найбільше), вона стала жертвою та катом. Без сумніву. Ми також. Ось чому мені не подобається те звичне виправдання, що "наша справа була іншою", коли нарешті основна проблема була однаковою.

В англійській шкільній програмі чітко розмежовують "конструктивні імперії", такі як Римська або Британська, та "руйнівні імперії", як Іспанська. Я не за те, щоб грати те саме.

Згідно зі старим написом на дверях церкви Отксат, коли світ був молодим, на Землі та океанах мешкали лише споконвічні істоти, про які не було приємно споглядати. Дивно і деформовано, від порожнечі та зірок. У ще тайну епоху ці споконвічні істоти ховалися поза часом, але залишили своє насіння. Ктулху породив земних істот; Дагон - морякам, а Дерлета - кротам.

"Червона Шапочка та інші баскські страшилки"