Психологу Душану Фабіану подобається стара мудрість. Він їх збирає, допомагає одному з них при будь-якій нагоді. Каже, що любить їх саме тому, що в них є "накопичений життєвий досвід".

психолог

Ви вивчали фізкультуру, а не психологію. Ви вважали помилкою, коли вирішили вчитися далі? І щось зовсім інше.
Я займався легкою атлетикою, і вже під час навчання на FTVŠ я помітив, що у мене є обмеження в деяких спортивних виступах, яких я не можу подолати навіть під час важких тренувань. Тоді мені спало на думку, що було б краще знати, де стеля або блок, чому потужність сповільнюється.

Словацькі хокеїсти також пережили щось подібне на цьогорічному чемпіонаті світу в Санкт-Петербурзі. Вони масово припинили боротьбу. Як пояснити це явище?
Сленг називають «ковдрою». Це впаде на всю команду, вона може стати гандболістом, футболістом, хокеїстом, баскетболістом, ким завгодно. На них падає ковдра, і кожному важко пересуватися в ній. Причина цього явища цікава. Я думаю, що керівництво відсутнє. Це не тренер. Це повинен бути один із гравців, який «задає ритм» у команді, як барабанщик в оркестрі. Якщо воно випадає, раптом спостерігається загальне загасання.

Повернемося до вашого вивчення психології. Ви хотіли зрозуміти, де знаходиться блок. Тож ви більш-менш вирішили вчитися для себе?
Це була одна з причин. Але мені також не подобалося бути вчителем фізкультури, я почувався ельфом у спортзалі. Я просто хотів рухатися далі. Однією з альтернатив була медицина, але на той час це було заборонено, оскільки інший факультет, за неї доведеться платити. Вони дозволили психологію, тому я поїхав туди.

При соціалізмі її не недооцінювали?
Вона була. Коли я навчався на першому факультеті, вони закрили психологію приблизно на два-три роки, нікого не приймали. Оскільки заборонена принада була однією з причин, чому вона мене привабила. У подібній ситуації опинилася і соціологія.

Психотерапевт Мартін Мілер: У мене є досвід депресії, я знаю, як це виглядає

Схема психіатра: закінчення психіатрії не гірше, ніж закінчення внутрішньої справи

Вивчивши психологію, або, можливо, ще будучи студентом, ви краще здобули легку атлетику?
Ні, я закінчив з нею. Мій батько був спортсменом, він також займався легкою атлетикою, і я знав його часи на різних відстанях. Я не зміг пройти через його рекордний час. Він був дуже суворою, авторитетною людиною, тому це було причиною.

Чому ви не спеціалізувались на спортсменах, а сьогодні не спортивний психолог?
Бо під час навчання мене цікавила зовсім інша сфера. Але я роблю зі спортсменами! У мене є хокеїсти, найкращі баскетболісти, тенісисти, водні слаломи ... Я працюю з ними, але інакше. Я не спортивний психолог.

Це має багато спільного з "головою", коли спортсмен вірить. Справа не лише у важких тренуваннях.
Ні. Це пов’язано з тим, як ви це говорите. З життєвою енергією, загальною особистістю, з програмою, яка часто відображається, іноді не відображається, це в його голові. З усім.

Як психолог, що ви думаєте про мотиваційні книги, доступні на ринку? Їх не багато. Що ми вважаємо, що можемо зробити, можемо зробити ... Чи вірите ви цій "програмі"?
Не повністю, тому що я досвідчений практик, а не просто теоретик, і іноді ти можеш сформувати дуже сильну віру і віру, і це може не допомогти тобі. Існують різні мотиваційні книги, деякі пропонують прямі вказівки. Я не прихильник цих чітких рецептів, вони працюють не повною мірою. Можливо, на деяких дуже сугестивних особистостях. Будучи молодим психологом, я думав, що працюю переважно з інтелектом, і поступово зрозумів, що насправді працюю з емоціями, що це було в центрі моєї роботи. Поки що, я думаю, так, тому робота з мотивацією - це також фокус роботи з емоціями.

Як проходила ваша кар’єра? Ви вивчали психологію і, мабуть, почали працювати психологом.
Я навчався на третьому курсі, коли працював в Університетському психологічному інституті імені Коменського, там працював консультативний центр для студентів університетів. Я хотів негайно займатися, щоб не стати академічним психологом.

Хто був вашим першим клієнтом? Ви це пам’ятаєте?
Її звали Зузка, і вона переживала страждання. Вона вивчала природничі науки, мабуть, математику, можливо, фізику, таких деталей я вже не пам’ятаю. Важливо, що вона хотіла вивчити якусь гуманітарну дисципліну, але через політичну атмосферу та штат свого батька вона не здобула такого навчання. Ми разом шукали спосіб дістатися до того, що їй подобається, чого вона бажає.

Словаки легко відкриваються?
Я думаю, що вони відкриті.

Можливо, тому, що психолог створює враження, що ми можемо на нього все покласти.
Так. Він такий маленький священик, маленький лікар.

І вам подобається це? Слухайте все це?
Я роблю це вже 40 років, мені наближається 50. Насолоджуюсь я чи ні, важко сказати. Оскільки це те, що я можу робити найкраще, мені подобається це робити. У мене сад вже 30 років, і мені подобається в ньому працювати. Я не можу сказати вам, чи мені це подобається. Я радий, що їду туди.

Сад не може говорити, вона не може скаржитися або плакати, вона просто винагороджує себе. На відміну від людей.
Тому я, мабуть, знайшов компенсаційне хобі. Я там заряджаюсь енергією. Я був для вас дуже товариською людиною, і це ремесло привело мене до аскетизму та самотності. Мені подобається бути самотнім, бо я втомився від людей.

До вас приходять люди з різними проблемами. Ви часом не смієтесь і думаєте: я хотів би мати вашу проблему?
Я б не сказав, що сміється. Я можу посміхнутися в думках. Для деяких людей я чув це стільки разів, що це схоже на стереотипну монотонну діяльність. Не всі вони дуже різноманітні люди, але деякі речі повторюються.

Ви коли-небудь прийшли до висновку, що ваш клієнт "не допомагає"?
Коли особистості не збігаються (я та клієнт), я відправляю клієнта до колеги або до колеги. Оскільки я чоловік, спочатку жінці. Іноді мені потрібна інша експертиза - психіатр, коли я бачу, що особа, про яку йде мова, також потребує ліків.

Ви також лікуєте сім’ю?
Ні! Але я застосовую деякі принципи чи принципи, наприклад, я намагався розвивати природні таланти та таланти своїх дітей. Мою дочку цікавила психологія, тому я трохи маніпулював нею, бо не вважав, що це для неї підходяща професія. Я дуже добре відомий і мав би проблему, вони б називали її "дочкою Фабіана". Я зустрів це і не вважаю це щасливим. Коли художник стане відомим, а його син почне малювати, він стане «сином художника». Те саме стосується музикантів та лікарів. Але я вже вибачився перед нею. Вона знайшла спосіб, знімає фільми, але все одно обирає теми, пов’язані з ремеслом. Мій син - режисер і оператор, і іноді він допомагав мені, знімав людей у ​​групі, а потім показував це їм. Це розширює уявлення про себе.

Телепрограма про людські нещастя, де використовується багато плачу, має великий успіх і глядацьку увагу в нашій країні. Це справді працює? Знайти більшу проблему, ніж моя, і вона мене "вилікує" або, принаймні, заспокоїть, тому що я, мабуть, не така погана в цьому.?
Коли я втратив ногу, я думав, що більше не буду таким ефективним у своїй роботі, у зустрічах з людьми. І все навпаки. Я відчуваю себе більше зацікавленим, моя самоефективність також сильніша, ніж коли у мене була ця нога.

Ви припускали, що ці люди прийдуть до вас, коли ви будете безногими?
Не для удару, а для того, що це погано вплине на них. Що повинно мені допомогти, цей, який втратив ногу, коли сам неповноцінний, хворий. Я також людина, у мене є сумніви, і все навпаки. Тоді мені прийшла в голову стара єврейська мудрість: я засмутився, що не мав взуття, поки не зустрів чоловіка без ніг. І це механізм! Дуже легко.

Як психолог засинає з відчуттям, що завтра прокинеться без ноги?
Я впорався з цим, перетворивши це на гумор. Я сказав своїм студентам, яким також було цікаво, чим я є, що я позбувся звички мати дві ноги. Можна жити з одним, а менше часом більше. У мене немає ноги, але у мене теж немає болю. І я вважаю це більше.

Ви не сумнівалися, що не зробили всього, щоб врятувати ногу?
Я все зробив. Знаєш, як зразково я їв ці два роки? Я їв овочі, фрукти, рибу, велику кількість вітамінів і пропустив деякі види м'яса. У США один лікар сказав, що хвороба цивілізована, спричинена стресом та загальним способом життя. Він стверджував, що це дефіцит вітамінів В6, В12 та фолієвої кислоти в організмі, і його потрібно доповнювати. Я з'їв їх кванти. Чеський лікар, який опублікував статтю цього лікаря, хотів задокументувати, що нинішня аптека рухається в дуже комерційному напрямку і піклується лише про зменшення симптомів, вона не дбає про лікування людей. Цього лікаря зі США відштовхнули, він не пройшов через це на офіційній медичній платформі. Мені це не допомогло, проблема залишилася для мене, але я не здаюся, не вважаю це поширеною хворобою. Моя нога зникла, і що? Я живу далі, я можу займатися хобі, мені не боляче, у мене все ще є робота, яка мені подобається, і я можу робити ...

... І у вас більше клієнтів.
(сміється). Наприклад.

Після ампутації почався біль Фантома, тобто біль у місцях, де немає органу. Як це відчувається?
Стопа не існує, але болить. Навіть зараз у мене злегка болять стопа і пальці ніг. Однак це також приємний біль. Я сиджу і відчуваю, що босий на гарному гладкому дереві. Одне з тлумачень полягає в тому, що воно є психологічним. Однак я також читав, що так звані блукаючі нейрони відповідають за цей тип болю. Вони за своєю природою запрограмовані на сигнал про біль, небезпеку або пошкодження. І коли вони відбивають мою ногу, вони все ще не радіють і все ще рухаються в цьому сигналі, тому що шкода насправді сталася. Потрібен деякий час, щоб заспокоїтись і з’ясувати за їхнім нервовим «інтелектом», що це марно. Поступово біль у Фантома зник.

Батьки консультуються з психологами щодо того, як боротися з можливою смертю в сім’ї з дітьми. Це дуже схоже на ампутацію. Як це прийняли члени вашої родини?
Щоб мені було простіше, син приніс мені в подарунок шкарпетку відразу після заходу. Мені не потрібен другий (сміється). Мені було приємно, що він впорався з цим і переніс його на трохи жартівливий рівень. Інші прийняли це прийнятно, кожен по-своєму, лише один онук плакав. В іншому випадку ніхто з дорослих. Дружина сказала мені: я підтримую тебе, коли ти думаєш, що позбудешся болю, і тобі стане краще, іди на це!

Ви щасливі?
Без цієї ноги? (сміх).

Якби їм не ампутували ногу, ви не змогли б це все вивчити.
Не те щоб. Впавши на землю, переконайтесь, що не встаєте з порожніми руками. Це стара словацька мудрість. Я люблю стару мудрість. Там зберігається досвід життя. У нас немає народних філософів, але у нас є ці дивовижні приказки, прислів’я, гноми чи словацькі історії від анонімних творців. Коли мене запитують, чи щасливий я, я б використав корейську мудрість. Якщо ви хочете випробувати радість протягом кількох годин, випийте хорошого вина з цікавою, доброю людиною. Якщо ви хочете випробувати радість кілька років, одружуйтесь, одружуйтесь. А якщо ви хочете прожити радість все життя, заведіть сад.

І кажуть, що щастя не існує. Не можна бути постійно щасливим.
Тим не менше, воно коливається. Постійне, постійне відчуття щастя - патологічне явище. Основні підручники психології стверджують, що пережита радість є позитивною емоцією, а страх - негативною. Радість зовсім не позитивна, а страх - негативний. Страх сигналізує, як біль, небезпека. Я повинен щось робити, бо відчуваю загрозу. Якщо я постійно відчуваю радість і не відповідаю моїй життєвій ситуації, це маніакальний психоз, вони сповнені психіатрії. Вони щасливі і все ще мають радість.

Чи траплялося вам колись у житті депресію? Отже, я запитую, чи ви пережили це на собі, а не просто навпаки.
Одного ранку з цією ногою теж, але це не була депресія. Я сказав собі: я кашляю! Я не буду займатися, радше я буду інвалідом, я також доїду до котеджу на візку. Це боліло, бо мої сухожилля та м’язи скоротились, але вправа була способом пройти через протез. Але потім я прокинувся і давайте займатися!

Ви коли-небудь розповідаєте дружині історії, які ви чуєте протягом дня? У вас їх так багато, що ви могли б писати про це книги.
Я читаю лекції студентам, я називаю це читанням із щоденника. Я беру щоденник, відкриваю його та розповідаю історії. Я зміню імена та деталі, щоб людина не пізнала себе. У мене їх повно. Це зазвичай роблять, інакше знання не прогресували б.

Доктор філософії Душан Фабіян, доктор філософії. (73)

є психологом та психотерапевтом. Закінчив факультет фізичного виховання та спорту (спеціалізація з альпінізму та легкої атлетики) та психологію в Карловому університеті в Братиславі. У своєму пенсійному віці він все ще працює, викладає психологію, проводить індивідуальну та групову психотерапію та досвідчений тренінг для компаній - стійкість до стресів, як винаходити, розвивати креативність, як розвивати свій емоційний інтелект. Він живе в Братиславі, одружений і має двох дітей.

© АВТОРСЬКЕ ЗАБЕЗПЕЧЕНО

Мета щоденника "Правда" та його інтернет-версії - щодня повідомляти вам актуальні новини. Щоб ми могли працювати для вас постійно і навіть краще, нам також потрібна ваша підтримка. Дякуємо за будь-який фінансовий внесок.