Петра Кластова Паппова каже, що клієнтів із панічним розладом стає все більше. «Поясненням може бути час, у якому ми живемо: ми робимо багато і швидко.» Він радить нам створити для себе достатньо часу та простору.
Плач і сльози мають своє місце в терапії, каже психотерапевт Петра Кластова Паппова. "Коли клієнт плаче, я зазвичай тихий. Я дам простір емоціям. Коли це звучить, я запитую, що це спричинило, і ми шукаємо, що могло б допомогти клієнту ".
Які проблеми та теми ви найчастіше вирішуєте з клієнтами?
Дуже часто клієнти з депресивними або тривожними розладами відчувають. Панічний розлад часто зустрічається в спектрі тривожності. Також у стосунках є загальні проблеми, будь то стосунки між партнерами, дітьми та батьками, або стосунки на робочому місці. Коли я узагальнюю, більшість проблем такого роду виникають із поганих стосунків із самим собою. Часто виявляється, що якщо клієнту вдається поліпшити свої стосунки з самим собою, то він може легше керувати тим, що відбувається в його житті.
Психолог: Психотерапія не вилікує вас від раку, вона може допомогти при тривозі
Що означає, коли ви говорите "мати стосунки з собою"?
Це означає, наскільки багато хто знає і розуміє. Чи знає він, як реагує в конкретних ситуаціях і чому. Ми з’ясовуємо, що він задумав, чого він боїться, що може його розсердити чи зачепити. Йдеться також про те, щоб знати, які почуття викликає у нього дана ситуація, і чи може він прийняти їх з любов’ю і сказати собі: «Я такий, я міг би бути кращим у багатьох відношеннях, але я є тим, ким я є, і можу іншим Можливість полягає в тому, що він відмовляється, критикує або карає. Між "подобатися" і "не подобатися" - це частина людей, які не мають стосунків між собою і не мають жодного значущого почуття про себе. Вони не можуть сказати, що їм подобається, що вони хочуть, і вони можуть легко адаптуватися до інших, бо погано знають одне одного.
Уявімо, що я ваш клієнт. Як би ви допомогли мені краще пізнати одне одного?
Я б ставив запитання, які будуть близькі вам, про те, що вам подобається, що не подобається, чого ви боїтеся, що може розлютити. Ми б обговорили конкретні ситуації. Йдеться про те, щоб ви могли назвати свої почуття і вміти сприймати їх серйозно, з повагою.
Петра Кластова Паппова (1977)
є психологом та психотерапевтом. Має кілька років досвіду в галузі охорони здоров’я, досвід роботи судового експерта в галузі клінічної психології. Чотири роки вона працювала психотерапевтом у Брюсселі, в даний час працює клінічним психологом та психотерапевтом у власній практиці. Вона є головою та членом-засновником Товариства логотипу та екзистенціального аналізу.
Наведіть конкретний приклад.
Уявіть собі ситуацію, коли клієнт приходить і каже, що вона засмучена, бо мала уявлення про те, як провести вихідні, але її партнер відмовився їхати на концерт, якого вона з нетерпінням чекала. Я б запитав, якої реакції вона очікувала від нього і як вона почувалася, коли її партнер сказав, що не піде на концерт. Я запитав би, чи розмовляла вона зі своїм партнером про те, чому це для неї важливо. Вона може сказати «ні», бо боялася, що її партнер розсердиться, як у минулому, коли він сказав їй, що не слухатиме такої музики. І вона боїться сердитися на свого партнера, боїться, що він може залишити її тоді.
Яким може бути результат посидіння з таким клієнтом?
Що вона знає партнера чіткіше запитувати, що йому потрібно. Якщо партнер не реагує на це, щоб вона могла серйозно поставитися до своїх потреб і виконати їх іншими способами. Щоб вона не боялася висловити те, що переживає. Клієнт повинен був пізнати себе на сеансах. Вона зізнається: «Мені це подобається, це нормально, якщо це подобається, і я відповідаю за це, навіть якщо моє сусідство мене не розуміє». Це ідеальний сценарій. Але часом людям достатньо навчитися чіткіше розповідати своєму партнеру, які їхні потреби та про що вони піклуються.
Психотерапевт може порадити парі розлучитися, якщо вони визнають, що суперечки між партнерами настільки великі, що найкращим рішенням є розрив стосунків.?
Перш за все, психотерапевт не повинен давати поради. Це можна зробити в психологічному консультуванні. Там психолог може сказати, яке рішення він вважає хорошим. Консультування не належить до психотерапії, оскільки терапія - це процес, при якому ми допомагаємо людині краще пізнати одне одного, з’ясувати, що йому потрібно, що могло б йому допомогти. Ми намагаємось його зміцнити, щоб ви могли захистити речі, як самі, так і за підтримки оточення. Я не можу порадити в психотерапії, бо не знаю, що було б корисно для клієнта. Я можу подумати, що б я зробив з його шкірою, але люди різні, і було б сміливо думати, що у мене є рецепт, як прожити своє життя.
Може трапитися так, що людина перебуває у стосунках, які очевидно їй шкодять. Тоді я називаю це і запитую клієнта, чому він залишається у таких стосунках і що це йому приносить. Можуть бути теми, які, наприклад, бояться, що ти більше нікого не знайдеш. Він може боятися, що не зможе фінансово доглядати за собою, може боятися того, що оточення скаже про розрив відносин, або може боятися, що не розіб’є сім’ю дітей. У терапії ми можемо працювати над цими темами.
Повернімось до цього, коли ви сказали, що клієнтів із панічним розладом більше. Про що це?
Панічний розлад - це періодичний тривожний стан, коли людина знаходиться настільки близько, що відчуває загрозу здоров’ю чи життю. Іноді люди відчувають, що не можуть дихати, задихаються. Іноді воно приймає форму серцебиття, і люди думають, що страждають на серцевий напад. Це дуже близько до власного тіла. Стан неприємного, масивного занепокоєння з багатьма фізичними симптомами почнеться через кілька хвилин. Початок панічного розладу пов’язаний із спадковою схильністю, поточною життєвою ситуацією, рівнем стресу та іншими факторами. Пусковим механізмом для нападу паніки може стати все, що штовхає людину, звужує її життєвий простір або змушує усвідомити. Це можуть бути, наприклад, закриті приміщення, супермаркети або їзда по автостраді.
Фото N - Томаш Бенедікович
Чому, на вашу думку, кількість людей, які мають подібні проблеми, зростає?
Поясненням може бути час, в якому ми живемо: ми робимо багато і швидко. Крім того, у нас є пристрої, які дозволяють робити все ще швидше. Щомиті ми отримуємо текстове повідомлення чи електронне повідомлення, навіть якщо прийшов час відпочити. Все більше стає людей, які скасовують акаунти в соціальних мережах, вимикають мелодії дзвінка вдома і не мають телевізора. Клієнти зазвичай не скаржаться безпосередньо на технології; ми подолали ці проблеми об’їздом. Можна сказати, що людина незадоволений життям, бо відчуває, що все ще щось переслідує. І коли він його отримує, він не насолоджується цим. Іноді клієнт говорить про внутрішню порожнечу. Коли він вільний, він навіть не знає, що робити у відпустці. Він настільки втрачає контакт із собою, що відчужує себе і не може насолоджуватися речами.
Як підтримувати психічне здоров’я?
Що може допомогти кожному - або майже кожному - це те, коли вони створюють для себе достатньо часу та простору, коли вчаться наближатися до них і залишатися з ними. Важливим кроком є налаштування на те, щоб хтось знав, що йому потрібно, і коли він ловить відповідь, він сприймає це серйозно. Є люди, які роблять все можливе, щоб уникнути зустрічей одне з одним і втекти на роботу чи інші зовнішні подразники, наприклад. Для цього завжди є причина, наприклад травма з минулого. Якщо це спрацьовує, і можна зустрітись із самим собою, це хороша передумова для повноцінного життя.
Рішення про звернення за психологічною допомогою триває місяці чи роки
Вони належать до психотерапії плачу та сліз?
Плач має своє місце в терапії, іноді люди плачуть тихо, інший раз - голосно. Іноді вони навіть лаються і висловлюються по-іншому виразно. Я працюю з тим, що відбувається під час сесії. Коли клієнт плаче, я зазвичай тихий. Я дам простір емоціям. Коли це звучить, я запитую, що це спричинило, і ми шукаємо, що могло б допомогти клієнту.
Яка ваша думка щодо психотропні препарати?
Психотерапія не є панацеєю, і психотропні препарати можуть допомогти людині стати настільки сильним, щоб змінити їхнє життя, будь то терапія чи інший спосіб. Для людини, яка має достатній потенціал для змін, ліки повинні бути лише допоміжним засобом для досягнення мети, а не остаточним рішенням. Різні психотропні препарати показані при різних станах, і іноді без них не обійтися.
Минулого року ми спілкувались із психотерапевтом Петрою Кластовою Папп про те, як люди переживають обставини, пов’язані з абортом. Джерело - YouTube
Зовні є люди, які створюють враження, що все добре, але всередині вони турбуються, іноді покінчують життя самогубством?
Є також люди, у яких околиці нічого не помітили, і тоді вони покінчують життя самогубством. Я б сказав, що вони дуже самотні і повинні робити великий акцент на створенні образу себе, що вони добре. Під зовнішньою маскою про те, що все добре, можуть бути великі страждання. У такої людини немає або мало людей, з якими він може поговорити про те, що її турбує. Іноді це може стати поштовхом до самогубства, якщо людині загрожує втрата іміджу, який вона створила про себе.
Що таке екзистенційний аналіз?
Це психотерапевтична сфера, у Словаччині вона представлена Товариством логотерапії та екзистенціального аналізу. Засновником напрямку в його нинішньому вигляді є австрійський лікар та психотерапевт Альфрід Ленгле. Він є безпосереднім учнем Віктора Франкла, засновника логотерапії та автора концепції екзистенціального аналізу. На думку Франкла, головне - жити осмислено. Однак Ленгл каже, що ми вирішуємо питання значення лише тоді, коли маємо інші потреби. Одним з них є потреба в безпечному просторі, будь то безпечна країна, де немає війни чи безпека дому.
Друга умова повноцінного існування - хотіти бути тут і мати можливість відчути власне життя цінним. Іншими словами, коли ми відчуваємо, що життя - це дар, вартий життя. Люди в депресії цього не відчувають. Третя умова доброго існування має бути такою, якою ми є. Іноді ми занадто зайняті тим, чим повинні бути, і не маємо часу чи схильності розбиратися зі значенням. Але якщо ці умови виконуються хоча б частково, тоді, - каже екзистенційний аналіз, - є місце для вирішення питань про значення.
У чому сенс життя?
Не робота психотерапії розповідати людям, у чому сенс життя. Ми маємо справу з тим, як осмислено пережити даний момент. Відповідь на сенс життя може дати деяким людям релігія чи якась філософія, яка підкаже, чому ми тут і що робити. Все добре. Екзистенціальний аналіз говорить про те, що життя кидає нам виклик у всі часи. Це не те, що нам доводиться чекати того, що ми отримуємо від життя, але саме життя задає нам запитання, і наша робота дати їм відповідь. Ми маємо сенс через цінності, коли робимо речі, які є цінними для нас і близькі нашому серцю. Тоді ми живемо осмислено.
Франкл каже, що справа в тому, що ми просто повинні це визнати. Наприклад, Ірвін Ялом, один з найвідоміших екзистенціальних психотерапевтів, каже, що перебувати у світі не має сенсу. Цей факт викликає у нас таке занепокоєння, що ми знаходимо те, у що можемо повірити. У світі існує кілька екзистенційних психотерапевтичних напрямків.
Психіатр: Опіку зараз 35 років, антидепресанти також використовують ті, хто цього не мав
Назва конференції з екзистенціального аналізу, яку ви організовуєте, "Неможливо без тіла". Що ти маєш на увазі?
Для багатьох людей їхні стосунки з тілом відображають, як вони ставляться до себе. Це може мати різні форми - від того, як людина їсть, або від того, що хтось не піклується про себе, коли він хворий. З іншого боку, є люди, які занадто дбають про своє тіло, бо відчувають, що якщо вони хочуть любити одне одного, їхні тіла повинні бути бездоганними.
На конференції ми поговоримо про те, як ми працюємо з предметом тіла в екзистенційному аналізі, як екзистенціальний аналіз дивиться на біль, сексуальність або розлади харчування. Ми шукатимемо шляхи позбавлення людини від душевних страждань. Принцип полягає в тому, що людина робить те, що, як їй відомо, допомагало їй у минулому, або думає, що могла б їй допомогти, і не змушує себе робити те, що викликає у неї опір.