Йому 27 років, він має біполярний розлад і відкрито розповідає про своє життя. Лікування в психіатричній клініці вона сприймає як безуспішне, після цього їй стало ще гірше. Наркотики їй не допомогли, тому вона почала змивати їх в унітазі та розробляти свій власний спосіб боротьби з депресією. Іноді це працює краще, іноді гірше.

Раніше вона писала про депресію в блозі публічно під своїм ім’ям, сьогодні ми говоримо анонімно. Чому?

У мене з цим негативний досвід. Коли я писав від свого імені, я не розумів, що це не мій щоденник, але кожен міг його прочитати. Це було тоді, коли ведення блогу тільки починалося.

Через який час ви це зрозуміли?

Я не знаю. На це у мене пішло кілька років.

Яким було це усвідомлення?

Коли люди, які знали цей блог, почали розповідати мені, коли я зустрічався, це був я, або це ти, або вони поводилися зі мною по-різному. Було дивно, коли мене буквально відразу прочитали.

Вони повинні поводитися з вами інакше, або не повинні поводитися з вами інакше?

Це гарне запитання. З одного боку, безумовно, є перевага, що коли хтось бачить мене без настрою і коли я не спілкуюся, він знає, що це не завдяки йому. З іншого боку, не годиться комусь думати про вас одразу після побачень.

Я припускаю, що нові знайомі тоді сприймають вас таким чином, що ви все ще в депресії.

Але ти ні.

Ви знаєте, скільки це?

Ось який відсоток року?

Швидше від місяця.

Це не так змінюється для мене. У мене біполярний розлад, тому я або вгору, або вниз. Він дуже різко змінюється.

Ліки можуть «відрізати» ці крайності.

Так, така можливість є, я теж спробував, але якось мені не сподобалось.

Що це означає?

Мені було сімнадцять, коли я дізнався, що зі мною не так. Вони дали мені ліки, але досить важко, тому що я тоді був у маніакальному стані. Я ходив, як труп, без душі.

Ви повністю усвідомлювали свій "мертвий стан" або були в стані алкогольного сп'яніння?

Вона зрозуміла. Я оніміла, але це справді мене турбувало. Наче я випив багато снодійних. Ви хочете піднятися, але не можете. Я приймав ці препарати, думаю, до вісімнадцяти років. Потім я почав змивати їх в унітазі. Я повернувся до ліків близько двох зим тому, коли у мене була дуже важка депресія, і саме тоді моя мати сказала, що ми повинні з цим боротися. Можливо, вони мені трохи допомогли, але я не бачив сенсу. Мені здавалося, що те, що я роблю, мені більше допомогло. Востаннє, коли я перестав приймати ліки, я почав ходити до психолога. Відтоді ми регулярно збираємось, приблизно раз на місяць, розмовляємо годину. Це дає мені інший погляд на речі, тому завдяки цьому я можу бачити світ з точки зору.

Ліки існують для покриття або навіть лікування депресії?

Можливо, перекриваються. Переважна більшість людей все життя страждає від депресії, і багато хто ніколи не виліковуються повністю.

Скільки років ви були в депресії?

Я дивився це зі мною з дитинства. Коли я був маленьким, я багато сидів у лікарні. Я звик бути ізольованим.

З якої причини в лікарні?

У мене була проблема з тазостегновим суглобом. Лікувалося довго, і я завжди їздив на реабілітацію на місяць-два. Оскільки я пережив інші речі, окрім звичайних дітей, мені не подобалося їх ігор, і я не міг бігати чи стрибати з ними. Я завжди думав про речі раніше. Коли мені було тринадцять, мені почало здаватися, що я просто плакав без причини. Я не міг його ідентифікувати. Тоді я говорив про це з психологом і казав, що це нормально.

піднімуся
Ілюстрація - Мартін Кнут

Це вже був симптом депресії?

Важко сказати. Найбільше це проявилось у сімнадцять.

Ви знаєте, чому він з’явився саме тоді?

Лікарі сказали мені, що я маю генетичну схильність, бо бабуся страждає на депресію. Друга річ - я в той час пробував марихуану. Це посилилося і могло спричинити все це.

Це лише припущення, або це правда?

Відтепер ніхто не скаже вам, що він у вас є.

З тих пір, як ти це знав, це відбувається прямо зараз?

Я відчував, що частий плач у тринадцять років - це не нормально. Але я завжди був закритим, я переживав це наодинці і нічого не казав нашому. Я в дитинстві звик до лікування, тому прийняв це нормально.

Саме тоді вам було достатньо назви інтроверт.

Ви більше не приймаєте ліки?

Ні, я сподіваюся, що навіть не повернусь до них. Я не повністю проти, але я помітив, що це допомагає мені бути з людьми, і коли це з’являється, я можу це усвідомити і витримати.

Хто рекомендував вам пройти обстеження? Вона сама визначила депресію?

Ні. У той час я мав панк, я все ще йшов по дзвону і не зовсім розумів своїх батьків, класичне статеве дозрівання. Я втік з дому, і мене не було чотири дні. Я домовився з другом з панк-групи, що поїду з ними до Тренчина на концерт. Я написав смс-повідомлення нашим, що я в штаті Теннесі, а потім вимкнув мобільний телефон і проігнорував усіх. Наші, звичайно, навіть не знали, що таке ТН.

Вони думали, що ти "майже недоступний".

Наприклад. Тоді я часто вимикав мобільний телефон.

Отже, менти шукали вас.

Так. Повернувшись додому до Братислави, я мав ходити до школи в понеділок, але не пішов. Я навіть посадив свого брата, і ми разом ходили до пабу в школі. Раптом з’явився мій батько. Це було досить погано. Він відвіз мене звідти до аптеки в Гранічній. Там я сказав, що іноді я полюю, і лікар, що нічого страшного, що мені там нічого робити, що це там для сильніших наркоманів, тож вони мене звідти відправили. Потім знову був панк-концерт, я пізно прийшов додому, наші засмутились, і я підірвав, щоб вистрибнути у вікно. Але я цього не мав на увазі, але мама дуже злякалася, вона викликала швидку допомогу, і лікарі відвезли мене до Крамара на психіатрію, де я перебував три місяці.

Чому так довго?

Це була дитяча психіатрія, але люди не ходять туди тиждень, бо це не має сенсу. Ти повинен бути там довше.

Отже, ти потрапив у психіатрію трохи ненавмисно.

Так, але депресія, мабуть, настане пізніше. Мене там зачиняли, під наглядом, я проводив сеанси щодня. Потім вони дали мені пропуск, десь близько Різдва, але на той час моя бабуся та хлопець друга, якому було шістнадцять, щойно померли. Це було жахливо, тому я повернувся до психіатрії в ще гіршому стані.

Як ви сприймаєте психіатричне лікування?

Я залишався дуже обуреним. Це було незручно, бо я не міг вийти на вулицю чи на балкон. Я весь час був усередині, іноді приходив відвідувач. Ми могли малювати, завжди було вранці так зване колесо, де всі сиділи в колі і всі говорили, як це було, тоді ми мали сеанс із призначеним нам психіатром. Мені це здалося маленьким. Мені регулярно дозували ліки, щоб перевірити, чи є вони у мене, а потім мені нудно було цілий день.

Я розумію, що наші мирянські ідеї відрізняються від налаштувань, розроблених експертами, але те, що ви очікували, допоможе вам?

Вони повинні були влаштувати прогулянки. Якщо не для всіх, то принаймні для тих, для кого це було можливо. Вони там взагалі не виходили. Крім того, більше активності. Той факт, що ти малюєш раз на день і вранці, хтось запитує тебе, як ти, а ти все одно не кажеш правди, бо в колі є іксипсилон інших людей, тож цього недостатньо. Споживання наркотиків також не виграє.

Вона не відчувала достатнього інтересу з боку персоналу?

Це ще можна назвати. І я відчував, що опинився там у в’язниці. Єдине добре, що я зустрічав там інших людей і бачив різні випадки.

Це було добре?

Це було добре. Це було дуже весело. Наприклад, була бабуся, яка була інтелігентною, ходила каратизувати, але там і там різала її і починала копати.

Ти не боявся цих людей?

Ні. Мені здалося, що це страшний пес. Група різних людей, від тих, хто фетишизує та переходить до інших, до меланхолійних, смішних, різного роду. Це було схоже на зоопарк.

Ви були у контакті з усіма госпіталізованими?

Ви могли досягти кожного. Ми були в кімнатах, деякі зачинені в сітчастій клітці. Ну, мій друг це все одно розплутав.

Ілюстрація - Мартін Кнут

Повернувшись додому через три місяці, ви відчули, що перебуваєте в кращій формі, ніж коли їхали туди.?

Зовсім. Я відчував, що це ще гірше. Приймаючи сильні ліки і будучи зовсім поза свідомістю, мені здавалося, що моя аура чи душа були повністю вбиті. Вони називають це стабілізатором настрою, але він настільки стабілізує вас, що ви зовсім бездушні. Ось чому я ненавидів наркотики і почав їх змивати в унітазі.

А як щодо батьків? Раніше вони переслідували вас по пабах, що сталося, коли ви повернулися?

До дев’ятнадцяти було досить важко. Мене все ще тримав панк, і я ходив на фестивалі. Потім воно заспокоїлось. Я знайшов стосунки, і ми були разом три роки. Це було добре, і стало краще.

Вони намагалися допомогти вам протягом усього етапу?

Я не знаю. Якби я це побачив зараз, можливо, сказав би щось інше. Тоді я цього не бачив так, мені здавалося, що вони - мій класовий ворог. Я хотів піти звідси, десь у світі.

Це може бути депресія чи статеве дозрівання? Або комбінація?

Можливо, комбінація. У той час у мене було більше маніакальних станів, ніж депресія.

Ви знайшли друга в цих штатах?

Ні, тоді мені було краще. Звичайно, тоді депресія і ці хвилі повторилися.

Як це працювало у стосунках?

Це досить важко.

Для обох. Партнер повинен бути розуміючим. Якби людина, яка не хворіє на це, зробила те саме, ви, мабуть, не змогли б стояти з ним. Мені теж було важко, бо в мене були такі умови, що я все-таки кудись біг. Вночі о другій годині я подумав, що не можу сидіти вдома, почуваюся тісно і йду. Тоді мені довелося переслідувати друга. Йому було нелегко.

Ви сприймаєте депресію як перешкоду для життя партнера?

Безумовно. Важко сказати, що це дасть іншій людині. Це може навчити його більшої толерантності до інших людей, але це дуже важко. Ви повинні продовжувати адаптуватися і говорити, що ви повинні терпіти це, це пройде, це не те, що вона мала на увазі і так далі.

Коли це не так?

Це погано. Якщо його немає, він, мабуть, здасться.

Ви б не здалися?

Вона, мабуть, здалася. Без цього не можливо.

Уявіть ситуацію. Осінь, тиждень йде дощ, і ви граєте меланхолічну музику. Існує підвищений ризик депресії?

Я б не сказав. Можливо, це збільшує ризик, але це взагалі не залежить від погоди.

У вас його немає сезонно?

Більш-менш так, я переживаю найгірші зими. Ну, це не зовсім правило. У мене трапляється, що у мене депресія навіть влітку, або взимку сильна ейфорія.

Ваші ліки - це люди?

Безумовно, люди та різні види діяльності. Я думаю, що Далай-лама сказав, що ваше щастя залежить від того, що ви робите. Це не щось іззовні, а надходить зсередини. Саме так це працює. Мені вдалося подолати це цієї зими таким чином, що я склав перелік занять на А4, і коли це зробив, ставив це галочку і так багато разів одягав молотки. Наприклад, що я займався, співав, виходив на вулицю, це не мало значення. Це був не план того, що я повинен був зробити, а скоріше плюсові бали за щось. Коли я побачив усе, що робив, це штовхнуло мене.

В одній із статей вона написала, що завдяки Bootcamp вона почала відкриватися людям. Що це означає?

Коли я в депресії, я закритий, і багато разів я не хочу виходити або відчуваю, що не можу. Bootcamp були груповими вправами, і це було дуже приємно. Тоді наче міхур, з яким я зустрічався, лопнув. Раптом я відчув, що можу взаємодіяти зі світом.

Ви розглядаєте Bootcamp як переломний момент?

Я думаю так. Безумовно.

З тих пір він залишився таким, що ви ніколи не повернулися до міхура?

Ні. Звичайно, я до цього повернувся. Коли настають зима або важкі часи, все, що було раніше, здається, стирається, і ти починаєш спочатку. Вам потрібно ще раз докласти таких самих зусиль, щоб вийти з цього.

У блозі вона написала, що важчі моменти допомагають управляти їжею та солодощами. Це все ще правда? Ви не виглядаєте.

Це було. Якби ви бачили мене минулої зими, я б, мабуть, подивився на це. Взимку зазвичай виходить так багато, що я радію, а всю весну і літо потім викидаю. Але я сподіваюся, що цієї зими буде не так, бо мені це вже не дуже подобається.

Як працює цей механізм? Вам стає сумно, тому ви знайдете щастя в їжі?

Точно так. Вам потрібна миттєва удача.

Їжа - це найбільша гарантія миттєвого щастя?

Це швидко. Ви можете наповнити себе. Ви відчуваєте, що вас фізично щось з'їдає, і ви повинні чимось перемогти це. Що вам спочатку спадає на думку? Це змушує багатьох людей думати про солодкість цукру при емоційних навантаженнях. Тільки коли він міцний, потрібно багато цукру. Це вийде з-під контролю, тоді ви будете їздити, ви хворі, у вас майже булімічні стани.

Це може бути миттєве щастя і щось інше?

Музика та власна діяльність. Я або пишу, або фотографую, або роблю що завгодно, щоб витягнути мене з цього.

Ти пишеш поки що?

Так. Вже не на МСП, але у мене є два блоги на WordPress. Один - про культуру, інший - про їжу.

Тож ви вносите свій внесок туди лише взимку, привіт?

Більш-менш. Я пишу там більше про спосіб життя та дієту. Я продовжую писати свої думки, але лише у своєму зошиті.

Отже, ви вже зрозуміли.

Так, будь-хто міг прочитати це на МСП.

Як виглядали обговорення під статтями? Вони вас зрозуміли?

Інакше. Більшість з них розуміли, але копачі завжди були. З цим хтось змириться. Мережа Інтернету мене ніяк не турбувала, а скоріше реальна, коли люди на нього реагували.

Вона також писала про чоловіка, який страждає на розсіяний склероз і доглядав за ним. Це все одно вимагає часу?

Більше ні. Це було не дуже довго. Мені дуже подобалося працювати з ним, і я був дуже піднесений. Але він живе з партнером, який не зовсім гарний, і мені не влаштовувало перебування в цьому господарстві. Був безлад, сморід, і мені його стало шкода. Потім це почало бути фізично вимогливим, тому що я займався з ним чотири години і працював нормально, цього було багато.

Як і чому ви до цього дійшли?

Я шукав щось, щоб заробити гроші, щоб я міг заплатити за Bootcamp. Я хотів чогось іншого, крім класичної бригади.

Різдвяним коханням вона називала часи холери. Що вони для вас означають?

Я не люблю Різдво. Це ще й тому, що наші розлучилися. З тих пір, як вони розлучилися, кожного Різдва я маю справу з ким я буду і хто буде щось робити. У вас скрізь є такі дивовижні речі, як поховання сім’ї, і вам просто сумніше з цього приводу.

Які моменти чи канікули в році вам подобаються?

Мій рік розділений на дві частини. Для фестивалів та очікування фестивалів. Як тільки настане весна, я оживу, почну більше займатися спортом, перебуваючи на вулиці.

Ілюстрація - Мартін Кнут

На які фестивалі ви ходите?

Кольори Острави, Винограду і щороку я пробую ще. Колись Ходоквас, тепер Топфест.

В одній зі своїх статей вона також писала, що найважче знайти красу в собі. Вам вдалося її знайти?

Я завжди виявляю це навесні або влітку, тоді воно буде стерто знову взимку. Коли настає важка депресія, це завжди схоже на боротьбу за життя. Можливо, ви не думаєте, що хтось похмуро йде вулицею, але ви не знаєте, що відбувається всередині. Йому може бути цікаво, скочить він з мосту чи ні зараз, і йому мало туди їхати, але щось його зацікавить, і він туди не піде. Це трапляється з тобою в будь-який час, і тоді ти не думаєш про красу в собі чи про раціональні речі, які повинні тримати тебе тут.

У вас такі думки?

Звичайно. Це постійно. Це постійно відбувається, і воно ніколи не зникає.

Хтось інший або просто ви можете допомогти вам пройти через цю ідею?

Про обидва. Коли це вас застає, і ви перебуваєте в компанії, і ви починаєте про це з кимось говорити, тоді ця людина точно може витягнути вас із цього. Але тоді я в основному один, двоє людей сперечаються в мені, і я повинен виправдати, чому б цього не зробити. Це трапляється зі мною навіть у добрі часи, хоча це і приємно.

Я гадаю, це займає менше часу в хороший період, ніж у поганий.

Гей, але це застане вас у будь-який час. Іноді це може погіршити погоду. Це конфлікт, що ти хворий, і на вулиці приємно.

Коли ти почуваєшся щасливим?

Коли я щось роблю, коли мене щось цікавить, я отримую задоволення, коли у мене є люди, яких я люблю. Музика, фестивалі, це рай для мене.

Це працює, заряджаючи свою енергію там?

Як ви почуваєтесь, коли здорова людина каже, що має «панка»? Це вас не ображає?

Цей термін трохи заплутаний, але скоріше мене застигає, коли я відкриваюся, і хтось каже мені, що це не депресії, ти стоїш переді мною, депресивна людина лежить у ліжку. Коли хтось це недооцінює, це може мені більше нашкодити. Або коли хтось недооцінює, що це пройде, думайте позитивно. Це зовсім не допомагає, і тоді я почуваюся ще гірше.

Це полегшить вас, коли хтось вас послухає?

Безумовно. Навіть якщо це не вирішить ситуацію, це допоможе. З цим доводиться мати справу в довгостроковій перспективі.

Коли людина тривалий час підтримує вас, вона може утримати вас на плаву?

Можливо, так. Є люди, які знають про вас і кличуть вас, але у вас немає сил. Треба терпіти і чекати.

А як щодо роботи? Ти працюєш?

Не зараз. Я хочу розпочати бізнес, тому що класичні роботи на відкритих просторах мене повністю вбивають.

Ви, мабуть, мало що знаєте про це.

Зовсім. Змінюючи ці стани, я сприймаю це дуже погано. Я повинен прокидатися щодня і вчасно приходити на роботу. Ну, іноді мені здається, що я навіть не можу встати з ліжка. На роботі раніше мені вистачало ПН, яка роботодавцям насправді не потрібна.