Мато 19.06.2018 13:10:45

>> jm1, 19. 06. 2018 11:22:26

воски

Дуже незвичні показники плазмової глюкози. Можливо, спричинене свиноматою, короткий тест на VO2 max (я не розумію, що вони його пили, після 18-хвилинного тесту - навіть лише в кращому випадку), який можна вважати вихідним днем ​​для тренованого ультрафіолету. Я припускаю, що вони прийшли на тести досить спокійно, тому що хотіли для себе якнайкращі дані. А потім зразок n = 10 для кожної групи для постачання?

Під час важких тренувань Ti понад 5 ммоль/л плазма глюкози піднімається лише тоді, коли у вас діабет, інший розлад обміну речовин або регулярно приймайте дієтичні добавки - наприклад. ті високооктанові посіви в поєднанні з іншими аксесуарами, про які вони, мабуть, не воліли згадувати, оскільки 55% з них нібито мають спонсора ...

Однак дослідження цікаве з іншої точки зору, такої, яка подана не в рефераті, а в описі зразків (випробувані особи). Тож дякую за неї, і я буду обробляти дані для себе інакше, ніж гіпотеза та мета дослідження була ...

jm1 19.06.2018 13:14:46

>> Мато, 19. 06. 2018 13: 10: 45 ... короткий тест на VO2 max (я не розумію, що вони пили, після 18-хвилинного тесту ...

увага, тест/біг тривав 180 хвилин ...

>> Мато, 19. 06. 2018 13: 10: 45 ... опис зразків (випробувані особи ...

Jj., Очевидно, вони не були тими "захопленнями" ...

jaala 19.06.2018 13:22:22

>> МартіНі, 19. 06. 2018 13:02:12

отже знову - споживання/витрата енергії в рамках спортивної діяльності.

NSS - це не 0 вуглеводів.

Колеги не говорять 0 вуглеводів.

Що Радека Брунера недостатньо як приклад? що при довгострокових витратах енергії вам потрібні ці цукри?

в іншому випадку jm1 дав пояснення необхідності цукру для роботи мозку.

Приємно мати теорію, яка також підтримує потребу в добавці вуглеводів, ще краще мати власний багаторічний досвід. Скільки перегонів за 10 годин ви пробігли?

SlavoK 19.06.2018 13:26:29

>> джаала, 19. 06. 2018 11:15:39

Я взагалі не бажаю розбирати NSS, коли хтось має таку проблему, щоб спробувати її протягом декількох тижнів, а інші не вірять у її проблему.

Але я не думаю, що ваша частина суперечки з годинною верховою їздою. Якось необхідна продуктивність = витрата енергії не відповідає. По-перше, коли я розглядаю деякі загальні таблиці витрат енергії, верхова їзда має порівнянну продуктивність зі швидкістю ходьби 3 км/год. І тоді жокеї часто досить старі барди і змагаються з молоддю тієї самої категорії, див. Містера Вану. Це неможливо у велосипеді чи бігу. Тож для мене виявляється, що верхова їзда - це більше досвід, а деякі фізичні показники є другорядними.

Мато 19.06.2018 13:33:23

>> jm1, 19. 06. 2018 13:14:46

Що стосується другого дня. Спочатку був тест VO2 max та сарай, нічний відпочинок, а потім 3-годинний біг. Через 3 години бігу рівень GL в крові не вимірювали, лише проводили біопсію м’язів. Однак я визнаю, що я використовував метод скіммінгу, у мене є інші обов'язки Ерго, я міг це трохи переплутати.

MartiNo 19.06.2018 13:35:29

>> джаала, 19. 06. 2018 13:22:22

Отримання/розподіл енергії в рамках спортивного заняття - це не те саме, що отримання/видача цукру під час занять спортом.

NSS - це не 0 вуглеводів - я повністю згоден, ніхто ніколи не писав протилежного, навіть я. Перший N - не нульовий, а низький ...

Радек Бруннер є прикладом чудового ультрабігуна, а не NSS, досить легко підрахувати, що хоча частина енергії, спожитої під час Спартатлону, доповнюється цукром, він отримує багато енергії, спалюючи власні жири, інакше він би ні. Це також справжня крайність як за тривалістю, так і за інтенсивністю виконання. Нічого "загального"

Мозок потребує цукру, але організм може зробити це без споживання вуглеводів, я не вивчаю всі ланки, але наважуюся оцінити, що існує залежність мозку від споживання відсутність цукру.

А скільки гонок ви пробігли за 10 годин? Це не має значення, мій досвід фізичної активності протягом десяти годин (у мене є деякі, не десятки подій, але деякі будуть знайдені), і ваш досвід не відіграє ролі в нашому суперечці. Жоден з нас недостатньо навчений в НСС.

SlavoK 19.06.2018 13:35:56

>> Мато, 19. 06. 2018 13:10:45

Обчислюємо вашу обробку даних - я був би зацікавлений у цьому тесті. Мені це здалося досить значною статтею порівняно з тим, що я бачив досі - хоча це правда, що я насправді займаюся лише незначною мірою. Але нам було дуже цікаво, що це була група, що вимагає великих виступів, вони точно не були учасниками ставок, які покращили свій марафон з 4:30 до 4 годин. І що в НСС був буквар 20 місяців.

Ну, я щойно пролетів над цим. Для мене немає сенсу, є пункт, що обидві групи мали однакову швидкість синтезу глюкози під час фізичних вправ, вони також виснажували її однаково, і в той же час РК-група синтезувала жири вдвічі швидше ... Ну, тепер ваше твердження про 5 ммоль глюкози в крові.

jaala 19.06.2018 14:00:22

>> SlavoK, 19. 06. 2018 13:26:29

Я спробував NSS - багато років тому, щоб зменшити вагу більш ніж на 10%. Я це вже писав. Крім того, дуже близька людина тримала його рік, терпіти це було неможливо (як вплив на поведінку).

Щодо верхової їзди - так, ми збалансовані за статтю та віком, тому що на цьому коні більше роботи - і хтось також повинен до цього підготуватися. Зверніть увагу, що довжина VP становить 6900 м і працює протягом 10-12 хвилин. тим не менше, пану Вані потрібно підготуватися до нього під час і на велосипеді (крім верхової їзди на коні), і без цієї підготовки він більше не буде його завершувати. Я говорю про 80-160 км, тривалість 6-13 годин чистої їзди, набагато повільнішим темпом.

Що стосується витрат енергії, то 80 км + для мене набагато вимогливіший, ніж напівмарафон (у межах можливостей хобі жінці 50+). Не лише через тривалість вправи, а й тому, що я можу їсти нормально.

Що стосується потреби в енергетичних ресурсах для аеробних вправ, то я придумав співвідношення 50 вуглеводів до 50 жирів у літературі. звичайно, можуть бути й інші джерела.

Для мене досить дивно, що одне зауваження про необхідність цукру в довгостроковій діяльності для хобі-бігунів без тривалого досвіду роботи з NSS стало порівняльним форумом про NSS для провідних спортсменів. В іншому випадку зразок з 20 штук - це якісне, а не кількісне вимірювання.

MartiNo 19.06.2018 14:34:34

>> джаала, 19. 06. 2018 14:00:22

Професійна література. Я здаюся:)

jaala 19.06.2018 14:43:18

>> SlavoK, 19. 06. 2018 13:26:29 і порівняння витрат енергії мене зачарувало. Я не знаю, наскільки правильні таблиці, у кого є, я знайшов біг зі швидкістю 11 км/год на рівнині, а потім катання в рисі стоячи (що менше галопу), витрата енергії на коня приблизно вдвічі . отже, енергія протягом 10 годин у сідлі в 2 рази більша, ніж витрата енергії на півмарафон - при моїй вазі.

ми можемо почати ставити під сумнів джерела, які бачимо. вище.

jm1 19.06.2018 14:54:51

>> МартіНі, 19. 06. 2018 13: 35: 29 ... залежність мозку від споживання ...

vid ve VETA у дописі від 15.06.2018 15:16:29 згодом розлучився забуттям

SlavoK 19.06.2018 16:15:09

>> джаала, 19. 06. 2018 14:43:18

Я вбачав суперечку в тому, що вуглеводи не обов'язково є основним або важливим джерелом енергії у витривалості. Якщо ви самі пробували NSS, ви повинні знати. Чим нижча інтенсивність, тим менше вуглеводів потрібно поповнювати.

Крім того, спортсмен, пристосований до NSS, може спалювати близько 120 г жиру на годину, тобто близько 1000 ккал. Спортсмени VSS, хоча і дуже добре витримували, не спали більше 60 г жиру на годину, тобто 500 ккал. Отже, якщо він виконує інтенсивні заходи - наприклад, гоночний напівмарафон, де він спав 1200 ккал на годину, тоді йому потрібно лише 200 ккал вуглеводів в NSS, тоді як на VSS він повинен покрити щонайменше 700 ккал над вуглеводами. У тому випадку, якщо вони уповільнили темп марафону, вони будуть спалювати лише 1000 ккал на годину, і, отже, всі потреби в енергії в NSS можуть бути покриті жиром. Важливо описати це таким чином?

Тому ваш приклад 10-годинної їзди проти пульмарафону безглуздий. ТАК для напівмарафону, якщо ви впораєтесь за 2 години, ви споживете мінімум енергії. АЛЕ ви повинні спалювати його швидше, тож або ви повинні бути в змозі спалювати жир досить швидко завдяки NSS, або ви повинні додавати безперервні вуглеводи. Тому я не бачу значних розбіжностей у наших джерелах, і, можливо, не бачу.

Це, мабуть, не варто описувати з Джокеєм Ваною, там ви насправді підтверджуєте мені те, що я пишу, що людські показники - це не межа у верховій їзді. Тож оптимізація роботи жокея за допомогою коригування меню є незначним підпорядкуванням.

Потреба в енергетичних ресурсах в аеробному режимі подається як одне число - співвідношення жир: саше - нісенітниця. Середнє середнє, якщо дійсне середнє значення.

SlavoK 19.06.2018 16:17:59

>> МартіНі, 19. 06. 2018 14:34:34

Так, у той момент я втягнувся у це волокно Дон Кіхота. Наукова література про потребу у вуглеводах не є точно надійним джерелом інформації.

MartiNo 19.06.2018 16:27:26

>> SlavoK, 19. 06. 2018 16:15:09

Джаала на NSS схудла, це інша ситуація (відчуття нестачі), ніж на NSS, щоб нормально працювати рівномірно.

В іншому випадку, завдяки напівпатичній інтерпретації, можливо, перевага NSS буде більш очевидною.

червоний 19.06.2018 18:37:15

все захоплення Радеком Брунером, але він не чемпіон світу, не має світових рекордів, не виграв жодної важливої ​​гонки, визнаної ультрагонкою ...

багато ультраків їдять класично, в NSS важко оцінити, це лише вузька підказка.

Потрібно кілька років, щоб перенастроїти NSS на рівні світового ультра-верху, під час якого продуктивність знижується, а також стартувати гонку проблематично, тому це неможливо, особливо якщо я цього не розумію, це також хоче природу з довгостроковими цілями,

Яніс Курос не був у НСС, на той час у 2005 році (або 2006 році?), Можливо, ми і я ще не чули про НСС.

Коли я прибув до намету Куроша, це було як на грецькому весіллі, величезні коробки грецьких десертів, що в основному являє собою магладж цукру та олії огидно солодкий та огидно жирний.

Зуби та кузени чоловіка стискаються при вигляді "запаху-запаху".

але Курос не їв багато, насправді це було як їжа для наших помічників, але і ми ...

їжі було дуже багато, але найбільша жанка завжди була після білків

яйця курячої риби, а потім різні білки тріщини та інші рослинні білки

завжди протягом ранку, близько половини гоночного поля темніло вздовж траси і чекало, поки на трасі відкриється буфет і почне подавати яйця - у вигляді бичачого ока на підсмаженому хлібі і коли пішоходи починали поступово перетравлювати ці яйця взяв на себе самостійне харчування азотом і почав бігати швидше, стильніше та енергійніше

чому фуршет був зачинений вночі тощо - інше питання для організаторів.

скільки з’їв Курос? нуз менше, ніж конкуренція, але пробіг більше

тому не існує взаємозв'язку між кількістю з'їденої енергії та енергією, витраченою під час курсу

досить значна частина енергії була покрита вільною енергією з повітря, хоча, згідно з фізикою Тесли, вона потребує технічного обладнання, людський організм також може це зробити.

Курос, здавалося, не худнув під час 6D, мені майже здавалося, що достатня кількість учасників якось набрякла, а вода затримується невиділеними парами? важко судити, чи зник їх підшкірний жир? тоді там у Колаці його ніхто не міряв

jaala 20.06.2018 07:58:46

>> SlavoK, 19. 06. 2018 16:15:09

Я використовував NSS для схуднення, коли не займався спортом. З іншого прикладу було зрозуміло, що ефективність роботи в NSS покращується, питання для мене полягає в тому, чи через значне зменшення ваги, чи завдяки NSS. Я прихильник першого варіанту, ще й тому, що через рік від НСС було відмовлено (тобто відсутність довгострокового ефекту).

Я думаю, що, можливо, ми всі (навіть прихильники НСС) погодимось, що нам потрібен певний відсоток цукру для виконання. І цей відсоток залежить від того, наскільки добре ми можемо використовувати енергію з жирових запасів.

Моя думка про необхідність хоча б трохи цукру була (знову ж таки) в хобі. Прихильники NSS (LCD) підняли на мене думку, що цукру не потрібні для витривалості.

Єдиний Мато тут наводив особистий приклад глікемічної кривої після тривалих фізичних вправ, значення, які вважаються гіпоглікемією у діабетиків (і здорових людей). Той, хто неодноразово бачив людину, яка страждає гіпоглікемією, знає її прояви. В даний час напій кола з цукром рекомендується діабетикам при гіпоглікемії (це працює). Що стосується координації, «я піднімався на карачки, але зі стилем» - мабуть, до цього нічого не потрібно додавати. Індивід зазвичай не сприймає свій гандикап у русі, його потрібно бачити на початку вправи та в кінці.

Зважаючи на необхідність хоча б трохи цукру, я взагалі не коментував, чи є РК чи ГКД кращими для спортсменів на витривалість, і зовсім не те, чи допомагає РК найкращим спортсменам краще працювати.

Мато 20.06.2018 08:10:27

>> SlavoK, 19. 06. 2018 13:35:56

Якщо він буде оброблений (я збирав дані роками, тому, мабуть, знадобиться час), то я переміщу його до "когось" принаймні на PaeDr, якщо не на великий кандидат наук. Цього цілком достатньо, його просто потрібно доповнити новішими тестами - у мене є прекрасні вимірювання, співавтором яких я був майже 20 років тому, і все говорить про те, що нові виміри підтвердять гіпотезу. Якщо його опублікують, я надішлю вам посилання - лише приватно. Однак це не залежить від моєї мотивації, мені більше не потрібно реалізовувати в третьому полі ...

Інакше мені не сподобалось набагато більше речей у цьому навчанні. Якби це було правдою те, що ви вказали в дописі, тоді спортсмени NSS мали б значно вищі енергоспоживання, ніж друга група Ак Хацік, проте, ймовірно, рівень GL в крові не є показником засвоєння глікогену і ніде в дослідженні I він не бачив, де це буде чітко сказано, хоча бігун мав реальне споживання. Це все ще не може бути точно визначено, лише оцінено з урахуванням ваги спортсмена, довжини маршруту та швидкості руху. Однак найбільшими факторами є економія фізичних вправ та ефективність метаболізму. Із зразка крові та м’язів - це просто вставка кульки…

Мато 20.06.2018 08:11:41

>> джаала, 20. 06. 2018 07:58:46

Сарказм вам, мабуть, нічого не говорить ?

SlavoK 20.06.2018 09:02:46

>> Мато, 20. 06. 2018 08:10:27

Тому мені цікаво ...

Той факт, що обидві групи мали однаковий запас м’язового глікогену, також здався мені дивним. Наприкінці дослідження вони пояснили, що приблизно до 20 місяців на НСС організм вже адаптувався і повернувся до вищих запасів глікогену, ніж спостерігали в короткотермінових тестах. Але чи є це сенс? Якщо вони працювали над NSS протягом 20 місяців і спалювали переважно жири під час тренувань, то м’язи не мають підстав утримувати такий високий запас глікогену ...

Але якщо ці речі не обробляються кимось у достатньо популярній неспеціалізованій формі, то у мене мало шансів або проти, щоб вона це зрозуміла. Тільки практичний досвід є найкращим, навіть з ризиком суб’єктивних спотворень. Однак вони мають ту перевагу, що вони поза практичним життям, на відміну від лабораторних досліджень, спотворених лабораторними умовами та обмеженою кількістю спостережуваних факторів.

jm1 20.06.2018 09:27:14

>> SlavoK, 20. 06. 2018 09: 02: 46 ... 20 місяців працював на НСС і спалював переважно жир під час тренувань, тому м’язи не мають підстав утримувати такий високий запас глікогену ...

Це спрощувальні/ДВОЙНІ моделі, які (при детальному розгляді) показують, як ми говоримо НЕПОВНІ.

>> SlavoK, 20. 06. 2018 09: 02: 46 ... у досить популярній світській формі ...

ІМХО це можна було б "популярно" пояснити на відомому підводному човні з декількома різними двигунами, тут "двигун" жиру та цукру

червоний 20.06.2018 09:32:02

>> SlavoK, 20. 06. 2018 09:02:46

" "Я виявив той факт, що в кінці дослідження обидві групи мали однаковий запас глікогену в м’язах. Але чи це має сенс? Якщо вони працювали над НСС протягом 20 місяців і спалювали переважно жири під час тренувань, тоді м’язи не мають причина утримувати такий високий запас глікогену ... " "

на мій погляд це не дивно, це лише прояв ідеальної адаптації.

на практиці Матей людина за 3 км до 20 км

адаптація полягає не в тому, що м’язи переходять у жир, а в тому, що печінка і вся система швидко перетворюють жири в основні одиниці енергії для м’яза, і один із шляхів буде шляхом утворення глюкози за необхідності та постачання м’язів глікогеном під час відпочинку.

У минулому людство давало різні виступи та спринтувало Врхацьке

і в той же час не було жодної цукрової пекарні та гелів та енергетичних тортів (кольорового цукру)

Вся дискусія та міркування спотворені тим фактом, що ультрасіанці, які найбільше використовують НСС і дискутують, тренуються лише на повільних монотонних рухах, а величезні КМ/Тизден вбивають швидкі списки та динаміку тощо.

і тому їхні показники на коротких дистанціях падають із водою, але справа не в тому, що вони перебувають у НСС і не їдять цукор, а в тому, що вони тренуються

адаптований спортсмен NSS повинен мати низький рівень глікогену і, отже, не повинен мати проблем

дайте спринт 10 секунд або 20 секунд або 40 секунд або потягніть енергетично повним 1: 40–1: 50, якщо він тренується на ньому незалежно від того, що він робить

а у випадку виступу, який триває 20-120 хвилин, мова йде про винятковий глікоген 1 раз на рік через деяку суперкомпенсацію, яку деякі навіть роблять

класичне ультразвукове дослідження посилило і скоротило м’язи та слабкі сторони, а водночас і різні хронічні болі, а отже, неадекватно розвинуло відповідний темп і дотримало правильної техніки, а тому платить лише на трасах 100 км і більше

Я не думаю, що це стосується їжі

Мато 20.06.2018 09:40:54

>> SlavoK, 20. 06. 2018 09:02:46

М’язи не мають підстав утримувати високі запаси глікогену ...