SlavoK 26.06.2018 08:40:16
>> Момо11, 25. 06. 2018 21:49:13
Але якщо врахувати, що 2:15 вона бігала з чоловіками в чистій жіночій гонці, вона зробила 2:17, що цілком відповідає її 10000 за 30:01. Просто у неї був би ще кращий марафон, ніж інші дистанції. 5000, тоді о 14:30, що знову ж таки трохи гірше, ніж довші траси.
Ондрішко 26.06.2018 12:40:48
Я скористаюся тим, що у мене є вільний час, а отже, більше часу, щоб написати щось, що стосується цієї дискусії, NSS, метаболізм у витривалості та ультрапродуктивність тощо.
Я наважуюся написати, що маю більше досвіду з тривалими пробіжками, ніж усі інші, кого ви пишете тут. І під терміном "довготривала" я маю на увазі підготовку до марафону 3h + і ultra 4h +, звичайно натщесерце, тобто через 8-16 годин без їжі та без споживання енергії. У мене сотні таких пробіжок за років.
Що стосується гонок, у мене багато марафонів, які швидко бігають, кілька гонок на 50 км, а також дві гонки на 100 км до 8 годин швидко бігають із споживанням енергії до 1000 кДж. Я майже бігав швидко, але з енергоспоживанням. У свій час за моїми дослідженнями, спостереженнями та вимірюваннями великою кількістю разів кілька тижнів на день в рамках досліджень/проектів. В іншому випадку це були найкращі гроші, зароблені в житті. Тож досвід більш ніж пристойний. Якщо ми говоримо про показники продуктивності, мова йде не про те, про кого він говорить, а про те, щоб забезпечити найкращу можливу продуктивність, в рамках правил і, звичайно, бути чистою. Вони могли і можуть перевірити мене цілодобово і без вихідних, нічого не знайдуть. Коли справа доходить до тренувань, мова йде про з’ясування того, що і коли працює для мене, і як це найкраще використати тоді в гонці.
>> SlavoK, 19. 06. 2018 16:15:09
Де ви скажете, що спортсмен, пристосований до NSS, може спалювати 120 г жиру на годину, тоді як той, хто працює на VSS, спалює лише 60 г на годину?
>> рудо, 19. 06. 2018 18:37:15
>> рудо, 20. 06. 2018 09:32:02
Розбіжності. Радек Бруннер - кращий ультрабігун, і йому не потрібно вигравати міжнародний ультра, щоб бути - тому що він є. 2-е та 3-е місце на "Спартатоні", плюс його виступи протягом 24 годин, а також на 100 км - тому підтвердження.
Наведіть єдиний приклад того, як спортсмен ходить до НСС, не кажучи вже про кетогенну дієту з високими показниками до рівня марафону - я нікого не знаю, і я дуже сумніваюся, що хтось такий.
Тот - дуже поганий приклад. Оголошення. 1, його дієта далека від NSS - єдиною дієтою, в якій вуглеводи складають 30% енергії, була NSS. Він вживає вуглеводи ще до важких тренувань! Він виключив із раціону сахарозу, виключив білу слизову, тренує натщесерце. Але NSS точно не є. Оголошення. 2, люди на 5 км або 20 км, безумовно, не покращились завдяки передбачуваній NSS. Саме покращення стану людей на менших дистанціях для спортсменів віком 15 років, які професійно готуються до вуглеводної дієти, є, м’яко кажучи, дуже дивним. На мій погляд, це поєднання втрати ваги та не чистоти. Решта - омана і маркетинговий ажіотаж.
>> Мато, 19. 06. 2018 13:33:23
Я трохи розберуся з вашим поясненням дослідження та коментарями до ультра-пробігу. Дослідження Дани взагалі не вимірювало результативність спортсменів, там це чітко зазначено. Навіть просто тест - 3 години пробігу при 63% VO2 Max - не можна вважати демонстрацією тренувань, не кажучи вже про перегони. Чому б не пройти тест в умовах гонки, я не знаю, він би мав набагато більший інформативне значення. Тож це була така метаболічна розминка. Це можна вважати тренуванням лише через кілька тижнів, коли нічого не робити. Якби вони бігли із заданою низькою інтенсивністю принаймні 12 годин, це було б інакше.
Якщо вам цікаво, я можу сказати, що зайняла тривала підготовка аматорського ерго-хобі до ультра. Написати це не проблема.
Що стосується верхівки чи еліти ультрабігу, і ультрабігу як такого, у вас мало досвіду з цим, оскільки ми їх знаємо. Чим далі від дороги 100, тим менше йдеться про VO2max та подібні речі, які мають значення, коли біжиш до марафону. Здатність переносити тривалу втому, біль, монотонність, перебуваючи на самоті, тривалий катаболізм є набагато вирішальнішими за будь-які інші цінності - або потребує виступу на 10 км.
SlavoK 26.06.2018 13:00:41
>> Ондрішко, 26. 06. 2018 12:40:48
Вимірювання, описані в Jeff S. Volek: Мистецтво та наука про низькі показники вуглеводів
А також подібні результати, згадані в декількох наукових роботах. Посилання на них в основному в клітковині Низкосачадірова дієта та наполегливість.
jm1 26.06.2018 13:24:08
>> Ондрішко, 26. 06. 2018 12: 40: 48 ... Чому вони не тестували в умовах перегонів ...
Якщо я це правильно розумію (і це не впевнено), то вони:
- в "паралельному" режимі, але в той же час
- досить високо над значенням MFO = значення з тесту FatMax
Мато 26.06.2018 13:40:12
>> Момо11, 25. 06. 2018 21:49:13
Ці значення для PR базуються на jpp. Ні, вона, мабуть, була вищою. І прямо, я не думаю, що ви можете запустити щось глибше нижче 2:40 з таким VO2max. Звичайно, є деякі винятки, але точно більше нічого не повторюється. 2:15? Точно ні. Окрім її безперечно вищих показників, я не сумніваюся, що кілька лікарів працювали над її профілем крові.
Мато 26.06.2018 13:48:27
>> Ондрішко, 26. 06. 2018 12:40:48
Я зазначив, що єдиними даними дослідження, які мали підвищити його довіру і які навіть класифікували його трохи "більш конкретно", були їх значення VO2 макс. Ці елітні скорочення не були, і ми мали це лише як достовірне вказівку щодо зразків. Це все.
Якщо ми визнаємо, що VO2max має дуже мало функцій при надвисокій продуктивності (я наважусь виступити проти - звичайно, не такої великої, як на 5, 10 або марафоні, але вона відіграє значну роль, як у будь-якому виді витривалості, де вам доводиться працювати на тривалий час при частці від вашого максимуму) це значення та результати випробувань для VO2max навіть не повинні повідомлятися в дослідженні. Він мав достатньо інформації - учасник доповідача, власник треку. запис… та подібні позначення vagne, laudatorne.
І нарешті - я б, і я, звичайно, не єдиний, дуже радий прочитати приклад вашого двотижневого циклу від найскладнішої фази підготовки до виступу на 100 км і до переходу на гірський ультра за аналогічну тривалість . Якщо ви також додасте примітки про дієту (те, що ви їли до бігу або під час нього), це буде ще краще. Заздалегідь спасибі.