Для вчених має бути майже обов'язковим консультування ...

Директор Інституту математичних наук (ICMAT-CSIC) Мануель де Леон любить поширювати цю дисципліну. Його книга «Геометрія Всесвіту» є гарним прикладом його ролі популяризатора. На своїх сторінках це пояснює, чому математика "є невід'ємною частиною гуманітарних наук і культури".

січень

У "Геометрії Всесвіту" він розповідає про взаємозв'язок математики та філософії. Яка їх зв'язок?

Математика, коли вона народилася як наука - це, мабуть, найдавніша наука, тому що підрахунок є одним із перших справ, що ми робимо, - це була філософія. Математики та філософи були однаковими. Ось чому математика, що по-грецьки означає знання, поєднується з філософією, вона дає вам інтелектуальний субстрат фізичного світу, який ви спостерігаєте і який ви хочете пояснити.

Без них це неможливо. Як сказав Галілей, якщо ми коли-небудь зможемо пояснити, що таке світ, це буде з математикою. Всесвіт написаний математичною мовою, і без математики ми жили б у світі темряви та невігластва.

І що було першим?

Це важко сказати, це було, мабуть, одночасно. Математика також має практичну частину: цифри народжуються тому, що потрібно рахувати. Є навіть тварини, як ворони, які вміють рахувати. Це щось, притаманне інтелекту, щось практичне.

Ви тут, бачите, що там, турбуєтесь про їжу, про наявність печери, щоб укритись, щоб не бути з’їденим хижаками ... Потім ви піднімаєте погляд і тоді виникають питання. Історія математики паралельна історії розвитку людства, але ви також повинні думати про те, яким був світ тисячі років тому. Тоді забруднення не було, і погляд на небо повинен бути чимось вражаючим. Ви тут, бачите, що там, турбуєтесь про їжу, про те, щоб мати печеру, в якій би можна було прихиститися, щоб не бути з’їденим хижаками ... Потім ви піднімаєте погляд і тоді виникають питання. Історія математики паралельна історії розвитку людства.

Платон стверджував, що ці дві дисципліни були вкрай необхідними для будь-якого правителя, але зараз це зовсім інше ...

Вже за часів Філіпа II при дворі вважалося хорошим тоном знати багато про математику. Насправді він привіз багатьох математиків з-за кордону, бо йому потрібно було готувати інженерів, морських пілотів, архітекторів ... Математика вчить вас міркувати.

Сьогодні ми отримуємо стільки інформації, що люди не знають, що говорять. Наприклад, виходить звіт про Пізу або цифри безробіття, але в якому контексті слід розміщувати дані? Люди думають, що математика - це лише цифри, але насправді вони вчать вас співвідносити одні речі з іншими, виявляти закономірності в поведінці, як поводитися з інформацією, яку ви отримуєте ... Математичне навчання допомагає вам працювати і думати краще.

Але сьогодні гуманітарні науки, особливо філософія, стають дедалі кутнішими.

До математики теж ставляться не дуже добре. Платон сказав, що ті, хто знає математику, думають краще. Що відбувається зараз? Існує більш утилітарне почуття щодо речей. Ми, математики, знаємо, що наша дисципліна має свою утилітарну частину, бо багато чого було б неможливим без застосування математики, але у них є щось більш глибоке, що пов’язує з гуманітарними науками та філософією: бажання зрозуміти світ.

Математика є невід’ємною частиною гуманітарних наук і культури. Існують такі науки, як біологія або фізика, які з часом змінюються, оскільки з’являються нові відкриття, а існуючі теорії зникають на користь нових. Математика не змінюється: з’являються нові речі, але старі все ще діють.

І в своїй книзі він ляпає правителів по зап'ясті через Евкліда ...

Зазвичай я розповідаю два анекдоти. В одному король Птолемей I запитує Евкліда, чи є якийсь ярлик до навчання, і він відповідає, що „царям не можна”, тобто якщо ви хочете чомусь навчитися, вам слід докласти зусиль. Ми повертаємось до цієї ідеї про внутрішню цінність знань, а не тому, що вони для чогось корисні. Так, я зазвичай розповідаю два анекдоти. В одному король Птолемей I запитує Евкліда, чи є ярлики до навчання, і він відповідає, що "для царів немає способу", тобто якщо ви хочете чомусь навчитися, вам потрібно докласти зусиль. Ми повертаємося до цієї ідеї про внутрішню цінність знання, а не тому, що воно для чогось корисне. Це також філософія.

В іншому випадку студент запитує у Евкліда, чи буде йому що-небудь корисна теорема, яку він щойно пояснив, і математик каже одному зі своїх слуг: "дайте йому три монети, бо те, що він вивчає, має бути корисним йому ". Знання - це саме по собі, і це те, про що сьогодні забули. Сьогодні панує утилітаризм знань. Наприклад, у науці вони весь час говорять про програми, інновації ...

У ньому також йдеться про співвідношення між науками та про те, як найбільший прогрес виникає внаслідок їх поєднання.

Так, межі знань - це те місце, де досягаються найбільш вражаючі досягнення. У медицині, коли у вас є математична модель щодо росту пухлини, ви можете діяти і знати, що якщо ви щось зробите, ви отримаєте результати.

У біології Жорді Баскомпт застосував теорію графіків і побудував мережу екологічної системи, в якій одні види пов'язані з іншими, і він бачить ступінь взаємозв'язку між ними. Таким чином ви можете стверджувати, що існують види, ліквідація яких мала б руйнівний вплив на екосистему, тоді як існують інші, без яких екосистема може вижити. Все це зроблено на основі математичної моделі, яка дозволяє робити моделювання.

Як би ви пояснили, для чого потрібні такі знання, як ваша спеціальність, диференціальна геометрія та геометрична механіка?

Те, що я роблю в геометричній механіці, має застосування в робототехніці. Застосовується для вивчення рухомих систем мобільних роботів або підводних автоматичних транспортних засобів. Вони являють собою системи, що мають кінематичні обмеження. Приклад, який можна побачити на вулиці, - це зміїнборд [шарнірний ковзан, що імітує рух змії при русі], або найпоширеніший ковзан [звичайний ковзан].

Що стосується диференціальної геометрії, то вона зосереджена на дослідженні просторів довільних розмірів, які називаються диференціальними різновидами. Те, що роблять фізики-теоретики та різні моделі Всесвіту, базуються на цьому. Гравітація, відносність, стандартна модель, теорія струн ... Все це походить звідти.

Наскільки сьогодні зберігається напруженість між наукою та релігією, як це було в минулому з Іпатією, Галілеєм чи Коперником?

Можливо, в ісламському світі вони продовжують існувати, оскільки є країни, які є справжніми теократіями, але в західному світі я вважаю, що все, що говорить Ватикан, - це те, про що вчені не дуже дбають. Можливо, в ісламському світі вони зберігаються, оскільки є країни, які є справжніми теократіями, але в західному світі я думаю, що все, що говорить Ватикан, - це те, про що вчені особливо не турбуються.

Але є такі питання, як дослідження стовбурових клітин ...

Це не релігійні, а етичні питання, і там кожен має свою думку. Це дуже делікатні справи, пов’язані з тим, що є, а що не є людиною. З боку Церкви багато фундаменталізму, тому що врешті-решт ви не можете поставити двері на вітер. Ви не можете припинити клонування, тому що це буде продовжуватись робити, а також генетичні зміни. Він не зможе контролювати.

Хоча вони також несуть ризики.

Звичайно. Все, що ви робите, несе ризики, тим більше, що ви не знаєте, що це може спричинити. Науку можна використовувати для виробництва ядерної енергії або для виготовлення водневих бомб. Ми використовуємо речі правильно чи неправильно.

Наскільки ви вважаєте важливим передати наукові знання суспільству?

Дуже важливо досягти двох цілей: щоб люди знали науку і те, що ми робимо, було відомо, бо суспільство платить нам. Я також вважаю, що, незважаючи на протилежне, інтерес до науки є великий. В ICMAT, коли ми щось організовуємо, люди беруть участь, цікавляться і хочуть вчитися.

Скільки часу слід витратити вченому на розповсюдження?

Залежить. Проблема полягає не в нестачі часу на розкриття інформації, а в управлінні, оскільки у нас недостатньо менеджерів. Врешті-решт ви встигаєте звідки завгодно. Дуже важко сказати, чи 10%, чи 20%, а в дослідницькій кар’єрі існують різні етапи.

Розкриття інформації - це щось волюнтаристське, але це не є стійким. В ICMAT ми знайомимо молодь (докторантів та докторантів) з цією культурою розповсюдження: ми проводимо семінари, беремо участь у Тижні науки, Ніч дослідників ... Ми говоримо їм, що це ще одна частина їх роботи. Думаю, це з часом помітять.

Чи вважаєте Ви, що наступні покоління дослідників матимуть більше інтерналізованого поширення?

Так, я бачу це з молодими людьми з ICMAT. І те, що ми робимо, може зробити кожен.

Чи правда, що іспанське суспільство демонструє дефіцит наукової культури?

Так, наприклад, опитування BBVA дуже чітко говорять про відсутність наукових знань. Але це не означає, що люди не цікавляться наукою. Насправді в опитуваннях СНД вчені постають однією з найбільш цінованих груп.

Це парадоксально, тому що ваша професія високо цінується, але суспільству бракує наукової культури.

Це не США, Німеччина чи Франція. У Франції математика - перша наука в країні, це національна гордість. Тут де наш Ньютон? Виникає розрив, вам потрібно пройти стежку, і потроху це буде помічено. Перевага полягає в тому, що тепер, завдяки новим засобам спілкування, все набагато простіше Звичайно. Існує відставання у часі. Це не США, Німеччина чи Франція. У Франції математика - перша наука в країні, це національна гордість. Тут де наш Ньютон? Виникає розрив, вам потрібно пройти стежку, і потроху це буде помічено. Перевага полягає в тому, що тепер, завдяки новим засобам спілкування, все набагато простіше.

Розкриття інформації є головним завданням дослідників?

Ні, установи також повинні це припустити. Наприклад, у CISC сферу наукової культури слід продовжувати просувати, а також в університетах, де вона навряд чи існує. Вона має на меті змінити країну волюнтаризмом, і волюнтаризмом трохи змінюється, але не все. Подивіться, наприклад, на газети. У «Ла Вангуардія» існував розділ «Наука», який більше не існує; У країни було майбутнє, і воно також зникло; в Ель Мундо щось залишилось ... На телевізорах вони не дають жодної науки.

ЗМІ часто стверджують, що вони пропонують те, що вимагає громадськість.

Ні, громадськість бачить, що ви їм даєте. Коли фільми Хічкока демонструвались на TVE, багато людей їх бачили. Коли ви даєте хороший товар, люди його бачать. Хороші серії видно. Тоді державне телебачення намагається скласти конкуренцію приватному телебаченню і пропонує те саме. Варто дивитися телевізор, який є одним із найбільших засобів масової інформації.

І всі ці зусилля для поширення математики, для чого? Яке суспільство ви собі уявляєте чи до якого суспільства прагнете?

Я це завжди кажу. Те, що ми робимо, навіть якщо це не матиме сильного впливу, закріпиться. Я хочу, щоб прем'єр-міністр знав якусь науку, бо саме він буде приймати рішення. А звідти вниз. Єдиним з наших президентів урядів, який пройшов наукову підготовку, був Леопольдо Кальво Сотело, який, безумовно, дуже цінував математику. Решта - мінімальна.

Чи повинні вчені більше консультувати політичний клас?

Це повинно бути чимось майже обов’язковим.

Тут, кажуть вони нам, при розробці деяких законів також консультуються з експертами ...

Я хочу, щоб прем'єр-міністр знав якусь науку, бо саме він буде приймати рішення. А звідти вниз. Єдиним з наших президентів урядів, який пройшов наукову підготовку, був Леопольдо Кальво Сотело, який, безумовно, дуже цінував математику. Решта - мінімальна. Я був у комісії Сенату, щоб пояснити проблему наукової освіти в середній школі. Ми провели майже рік, працюючи з сенаторами, і є зелена книга, де зібрані всі виступи. Усі парламентські групи одноголосно схвалили низку заходів. Вони знаходяться в шухляді. Нічого не зроблено.

Який найбільший математичний виклик на сьогоднішній день?

Проблеми тисячоліття. Одну вирішив Перельман, але шість залишається вирішити. Люди з мого інституту працюють над однією з них - проблемою механіки рідини, і досягнуто важливих успіхів.

Але зіркою для будь-якого математика є гіпотеза Рімана про те, як можуть бути розподілені прості числа. Інші числа розкладаються на прості множники, тому прості числа - цеглинки, за якими будуються решта чисел, і невідомо, як вони розподіляються. Це, мабуть, найскладніша проблема для вирішення. Було багато спроб, і нікому не вдалося.

Супутникові моніторингові черепахи

Сцени з великими морськими черепахами, які намагаються дістатися до пляжів і відкласти яйця - одне з найбільших видовищ природи. Зусилля, які докладають інкубатори для повернення в океан, також для багатьох людей символізує ризик, якому піддаються ці істоти, чисельність населення яких у всьому світі скорочується. Іспанський океанографічний проект, який використовує найновіші доступні технології, допомагає виявити, з якими загрозами вони стикаються і як їх уникнути.

Зіткнення з човнами, випадкові злови з гачками та рибальськими сітками або поглинання морського сміття є одними з постійних ризиків, яким піддаються черепахи, пояснює Рікардо Сагармінага, біолог з іспанської неурядової організації, яка очолює проект "Оазис", Альнітак. щойно представлена ​​в Мадриді у присутності генерального директора з питань сталого розвитку узбережжя та моря Пабло Сааведри та директора Фонду біорізноманіття Соні Кастанеди.

Міністерство сільського господарства, продовольства та навколишнього середовища (Маграма) просуває програми збереження морської черепахи (Caretta caretta) у Середземному морі, намагаючись поєднати захист виду з розвитком сектору риболовлі. Проект Oasis є частиною цих зусиль, і завдяки цьому він був досягнутий краще розуміти поведінку черепах і значно зменшити випадки, які вони страждають. Для цього важливим є співробітництво з рибалками та іншими секторами, що працюють на морі. Таким чином, була виявлена ​​глибина, на яку черепахи зазвичай рухаються у відкритому морі, яка збіглася з тією ж глибиною, на яку зазвичай кидають певні знаряддя лову.

У деяких рибних промислах було достатньо змінити глибину, на яку гачки опускаються, або змінити тип приманки, щоб зменшити швидкість вилову черепахи. Це те, що сталося з виловом риби-меч у Середземному морі. Змінивши приманку для кальмарів, яка приваблює черепах, на приманку для скумбрії та змінюючи глибину занурення гачка, кількість вилову черепахи зменшилася на 90%.

Співпраця з рибальством

Водночас рибалки зберегли або покращили прибуток. Крім того, уникають затримок, втрати часу та навіть можливих аварій при поводженні з зачепленими черепахами. Менеджери Оазису високо оцінюють співпрацю рибальства, як це, так і зараз робота для досягнення подібних результатів з іншими знаряддями лову які також спричиняють інциденти з черепахами.

Проект "Оазис" здійснюється в іспанських водах, які йдуть від Гібралтарської протоки до Балеарських островів. Є важливим коридором міграції для популяцій китоподібних, черепах та інших пелагічних видів. У випадку з черепахами-лісорубами багато хто з тих, що досягають наших узбережжя, перетнули Атлантику від своїх рідних пляжів у таких місцях, як Флорида.

"Іспанія несе велику відповідальність за збереження цих видів, і особливо деяких найбільш загрожуваних популяцій, таких як популяції Атлантики та Середземномор'я", - сказав генеральний директор з питань сталого розвитку узбережжя та моря Пабло Сааведра, під час презентації результатів проекту Oasis. «Оскільки це мігруючі види, які перетинають юрисдикційні води держав та міжнародні води, міжнародне співробітництво має важливе значення. Крім того, Міністерство сільського господарства, продовольства та навколишнього середовища в даний час працює над розробкою стратегії збереження морських черепах, щоб якомога менше зменшити неприродну смертність цих морських рептилій ", - додав Сааведра.

Проект Oasis, який підтримується Фондом біорізноманіття, був реалізований на борту вітрильника KAI Expeditions разом із дослідниками з Альнітака, Американського агентства атмосфери та океану (NOAA), National Geographic, Стенфордських університетів та Сієни, KAI Marine, Hydra Institute, Імедея Соціб, Іспанський інститут океанографії та Французька група морських черепах.