Крістіна Шперкова є президентом глобальної організації IOGT, яка, серед іншого, зосереджується на боротьбі за життя без алкоголю. Він сподівається, що з часом алкогольна галузь отримає сильнішого конкурента і в нашій країні.

алкоголем

У середині 19 століття в США сталася економічна криза, на яку багато людей відповіли вживанням алкоголю. Саме в цей час почали виникати перші організації, які вирішили створити краще суспільство та покращити життя простих людей, пропонуючи їм освіту та безпечне соціальне походження. Вони надавали безалкогольний притулок у вигляді бібліотек чи навчальних груп. Однією з них була організація IOGT. Вона поставила собі за мету розвивати людину, сім’ю та суспільство у здоровому, безалкогольному середовищі. IOGT з роками зміцнювався. Сьогодні він об'єднує майже 130 різних організацій - дозвілля, молодь, реабілітацію тощо - із 55 країн. Він має статус в ООН, співпрацює зі Світовою організацією охорони здоров’я. Крістіна Шперкова, родом із Шали, є її президентом майже три роки.

Ви вживаєте алкоголь хоча б зрідка?

Чому?

Він має більше розмірів. Спочатку я не бачив у цьому сенсу, оскільки займався спортом на досить високому рівні, а також мав інші спортивні амбіції. Я пов’язував алкоголь із ризиком погіршення здоров’я та фізичної форми. Потім, під час середньої школи, я випадково потрапив у програму профілактики, яка була для мене цікавою з точки зору розвитку особистості, я почав отримувати задоволення від роботи з молоддю, розмови з ними про наслідки алкоголю. Тоді я вперше зрозумів, що не повинен сам споживати його. Я хотів бути послідовним тому, що розповідав людям, хоча це все-таки стосувалося мого особистого здоров’я, я ще не думав про загальні соціальні наслідки. Але коли я потрапив до міжнародної організації, яка займалася цим через програму профілактики, це почало перетворюватися на питання солідарності з людьми, які мають проблеми з алкоголем, або з власним вживанням алкоголю, або з алкоголізмом у сім'ї.

Що ви маєте на увазі?

Вживання алкоголю є нормою, і це створює великий тиск, щоб пити його навіть у тих, хто має неприємні переживання та асоціації з ним. Серед нас багато людей, які зазнали домашнього насильства після того, як батьки вживали алкоголь. Ці переживання формують їх особистість, а спогади про битви та сварки супроводжують їх протягом життя. Тільки погляд на алкоголь або його запах часто є поштовхом для цих спогадів. Коли людина не вживає алкоголь у суспільстві, він допомагає триматися на відстані від нього до тих, хто має з цим проблеми. Просто простіше сказати «ні» і протистояти соціальній нормі, коли ти не один. Я почав думати, що моя поведінка вплинула на людей навколо мене. І ще один вимір - це моя сила як споживача.

Тож не купуйте алкоголь?

Я зрозумів, що робить алкогольна промисловість, як вона поводиться, як нещиро повідомляє про свій товар як добре, не зображуючи його негативні сторони. Жодна реклама алкоголю не говорить нам нічого про рак, для якого алкоголь є фактором ризику, нічого не говорить про насильство, зниження продуктивності праці та витрати суспільства на всю шкоду, яку він завдає. Я сказав собі, що не підтримую таку галузь, не купуючи та споживаючи її продукцію.

До того, як стати президентом глобальної організації, ще далеко. Як ти нею став?

На третьому курсі вивчення психології в Братиславі я брав участь у різних європейських заходах на такі теми, як права людини, демократія, активне громадянство, включаючи пропаганду неалкогольного способу життя. Я був активним, ходив на лекції, сам читав лекції. Я виявила, що мені це дуже подобається, і я хочу присвятити цьому більше часу. Я отримав цю можливість через Європейську волонтерську службу в Європейській молодіжній організації Active, що базується у Швеції. Програма фінансувалась ЄС. Протягом одного року я міг займатися цими темами як волонтер. Я отримав для них гранти, яких у них раніше не було, тому вони хотіли, щоб я залишився з ними довше. На той час університети Словаччини ще не дозволяли перерву у навчанні довше одного року, але, на щастя, я був на п’ятому курсі, який був уже вільнішим. Незважаючи на це, мені довелося їздити між Швецією та Словаччиною. Організація оплатила ці поїздки, і відразу після державних діячів я приєднався туди як менеджер, а згодом і як генеральний секретар.

Генеральний секретар молодіжної організації, ще не президент IOGT.

У 2012 році, після восьми років роботи в «Активі», я відчув, що я занадто старий для молодіжної організації, що присутнє лише моє мислення і що організація потребує когось іншого. Я знайшов роботу в шведській організації-члені IOGT International. IOGT у Швеції - велика організація, яка також має міжнародні проекти. Я був менеджером їх програм у країнах, що розвиваються. Крім того, я вже працював в IOGT International на посаді віце-президента, призначеного Active. Коли в 2014 році на вибори прийшли вибори президента IOGT International, я вже мав досвід роботи з молоддю та роботи у глобальній організації, тож я "з’явився на світ". Вони висунули мене і також обрали.

Як виглядає ваша робота?

Це дуже по-різному, я багато подорожую і представляю. Я просто підрахував, що з січня до кінця травня я був удома лише близько 37 днів. Багато роботи пов’язано з ООН, я відвідую організації-члени, різні установи, маю лекції, семінари, я відповідаю за своїх співробітників, при цьому ради в основному зосереджуємось на стратегічному плануванні нашої організації та її розвитку, тому що це якому більше 160 років, його потрібно оновити. Тож він дуже різноманітний, і жоден тиждень не схожий на інший.

Що ви робите з ООН?

Ми маємо офіційний статус в ООН, вони визнали нас організацією, тому ми можемо відвідувати їхні засідання, робити заяви та впливати на зміст їхніх документів та планів, а також співпрацювати з іншими організаціями. Ми співпрацюємо переважно зі Світовою організацією охорони здоров’я та ПРООН.

ООН також фінансує вас?

Ні. Вони мають гранти, але ми їх не просимо. Ми в основному фінансуємось за рахунок членських внесків, шведська організація IOGT дуже сильна і дає нам субсидію, що дуже добре, оскільки ми завдяки цьому незалежні. Наприклад, як тільки організація отримує гроші від ЄС, існує ризик того, що вона буде так заклопотана просуванням інтересів членів, що не відповідає пріоритетам ЄС, як би вона була незалежною. З іншого боку, це означає обмежений бюджет для нас, тому вони не зашкодять і іншим грантам. Ми також над цим працюємо.

Як вам вдається боротися з алкоголем?

Я б не сказав, що IOGT бореться з алкоголем. Ми не ставимо за мету боротися з кимось і з чим-небудь. Ми пропагуємо здоровий спосіб життя та суспільство, яке пропонує безпечне та сприятливе середовище для розвитку людини. Отже, ми не розглядаємо це як боротьбу з алкоголем, а як сприяння позитивним наслідкам життя без алкоголю.

А як справи?

Різні в різних країнах. Але зараз ми переживаємо момент у своїй роботі завдяки широкому усвідомленню здорового способу життя, особливо в західному світі. Це видно в тому, що люди харчуються здоровіше, займаються спортом, більше доглядають за собою. У деяких країнах алкоголь все частіше сприймається як перешкода на шляху розвитку. З іншого боку, алкогольна індустрія також є дуже потужною і буде зосереджена на нових ринках, що розвиваються. Нещодавно він зосередив свою промоцію на своїх продуктах для жінок і, звичайно, на країнах, що розвиваються, де економічна ситуація покращується. Там створюється нова група клієнтів.

То як ви боретеся з алкогольною промисловістю?

На глобальному рівні ми працюємо в основному в галузі законодавства, але організації-члени працюють із кількома видами діяльності щодо здорового способу життя, діяльності з молоддю, підвищення обізнаності про тактику алкогольної промисловості тощо.

Також безпосередньо з алкоголіками?

Так, у країнах, що розвиваються, це навіть одна з найважливіших видів діяльності, оскільки немає хорошої державної системи, яка б опікувалася цими людьми. Багато наших організацій-членів працюють з дітьми вулиці, які самі або їхні батьки мають проблеми з алкоголем. Вони шукають таких дітей, допомагають їм потрапити до школи, опосередковують охорону здоров’я тощо. Але навіть у західному світі деякі наші організації володіють реабілітаційними установами або є посередниками.

Якийсь приклад того, що ви зробили?

Наприклад, зараз ми з нетерпінням чекаємо співпраці з ПРООН щодо програми запобігання насильству щодо жінок та поширенню ВІЛ. Обидві ці проблеми мають спільний фактор, а це алкоголь. Дослідження підтвердили, що при регулюванні алкоголю ці проблеми також усуваються. Завдяки цій програмі ми пов'язуємо людей з різних міністерств з людьми з громадянського суспільства, і це допомагає створювати різні плани дій та закони. Наприклад, у Кенії чи Ботсвані ми дуже успішно працювали над цим. І поки ми в Ботсвані, я можу подумати про ще один успіх, пов’язаний з алкогольною промисловістю. Звичайно, він також намагається запропонувати законодавство, і завдяки нашій норвезькій організації ми змогли з’ясувати, що закони, які надійшли до місцевого парламенту, були написані на комп’ютерах людей з алкогольного фойє. Завдяки цьому одкровення закони були вилучені та подані іншими.

Яке законодавство ми маємо у західному світі, скажімо у Словаччині?

Навіть тут це не зовсім дивно, наприклад, Словаччина має набагато гірше, ніж деякі країни, що розвиваються.

В тому, що?

Наприклад, при регулюванні доступності алкоголю.

Зокрема?

Де він продається, яка кількість, як далеко від магазинів від шкіл та молодіжних закладів тощо. Ось чому в західному світі ми зосереджуємося переважно на вирішенні законодавчих актів.

Це означає наявність алкоголю та закони про рекламу?

Так, реклама є одним із наших пріоритетів, оскільки, згідно з опитуваннями громадської думки, люди не схвалюють рекламу алкоголю. І реклама, звичайно, має великий вплив на збільшення споживання алкоголю. Ми також акцентуємо увагу на доступності, яка має різні рівні - фізичну доступність, вік, але також доступність, тобто рівень податків.

Ви хочете, щоб держава підвищила податки на алкоголь?

Так. Ціни на алкоголь давно не регулювались, а оскільки заробітна плата, наприклад, зростає, алкоголь дешевший. Це робить його доступнішим, споживається у більших кількостях і завдає більшої шкоди. Однак, коли податки не збільшуються, держава не має коштів для відшкодування шкоди. Збільшення податків покращить здоров’я населення та державний бюджет.

У Словаччині ми маємо нульовий акцизний збір на нерухоме вино. Це проблема на ваш погляд?

Місцевий аргумент полягає в тому, що виноробство є традиційною галуззю промисловості, і введення податків поставить під загрозу багато робочих місць. Який ваш аргумент?

Аргумент про роботу є популістським і фокусується виключно на робочих місцях у цій галузі. Завжди слід зважувати з шкодою, яку завдає алкоголь, і тоді ви з’ясуєте, наскільки це незбалансовано. На рівні ЄС шкода, пов’язана з алкоголем, коштує майже 160 мільярдів євро на рік. Більше того, ми вже знаємо з тютюнової галузі, що коли люди не витрачають гроші на сигарети, вони інвестують у щось інше, а часто навіть у галузь, яка створює навіть більше робочих місць, ніж тютюнова. Тож втрачені робочі місця замінять нові та більш вигідні для суспільства.

Як ви оцінюєте словацьке законодавство про рекламу алкоголю? Алкогольні білборди є майже скрізь, найбільший музичний фестиваль фінансує пивоварня. Ви вважаєте, що це проблема?

Безумовно, так, особливо коли мова йде про спонсорство музичних фестивалів, спортивних подій, просто заходів, де люди чудово проводять час, щоб пов’язати позитивні емоції з алкогольним продуктом чи брендом. І хоч я знаю про це, коли приїжджаю до Словаччини, я все дивуюсь, скільки реклами алкоголю є навколо нас. Це майже скрізь, куди я дивлюсь.

У Швеції це не так?

Реклама алкоголю в Швеції заборонена.

Я ніде в Швеції не побачу реклами алкоголю?

Ви не побачите цього по телевізору на шведських каналах. Але проблема на рівні ЄС полягає в тому, що британські станції, які транслюють у Швеції, регулюються британськими правилами, тому вони мають таку рекламу, і хоча вона транслюється з Великобританії, вона чітко адаптована до шведської аудиторії. Ви також можете побачити рекламу в журналах, але вона обмежена рівнем вмісту алкоголю, вона може містити лише сам товар, вона не може показувати людей, товар не може бути пов’язаний з будь-яким успіхом тощо.

У Скандинавії існують інші обмеження. Вони зарекомендували себе?

Звичайно, так. Шведи мають монополію на продаж алкоголю і люблять це, хоча вони також із задоволенням вживають алкоголь. Регулювання збуту працює таким чином, що напої з вмістом алкоголю до 2,25 відсотка, тобто легке пиво, продаються де завгодно. Напої з вмістом алкоголю до 3,5 відсотків також можна продавати в їжу, але з контролем віку. Все, що перевищує цю межу, продається державною монополією під назвою Systembolaget. Мінімальний вік - 20 років, години роботи обмежені, вони не можуть продавати алкоголь людям у стані алкогольного сп’яніння, вони перевіряють свої посвідчення. Цікаво, що Systembolaget не має на меті отримання прибутку. Вигідні магазини призначені для того, щоб купувати якомога більше, але в монополії Systembolaget вони не використовують жодних маркетингових хитрощів, немає спеціальних шляхів, просто щоб пройти якомога більше, товари чітко позначені, персонал не може вас підбадьорити робити покупки, хоча вони цілком можуть дати пораду. Принцип полягає в тому, що ви не їдете з тим, що спочатку не планували придбати.

Як це відбилося на споживанні алкоголю?

Швеція має одну з найнижчих в Західній Європі.

А як щодо Фінляндії?

Він також має монополію на алкоголь, але цікавий тим, що вважається своєрідним соціальним експериментом, особливо коли йдеться про податки. Протягом певного періоду податки зменшувались, і було виявлено, що це швидко впливає на здоров’я населення, так що вони потім повертають суму податків.

Норвегія?

Він також має хорошу політику. Він не належить до ЄС, і це дозволяє йому, наприклад, мати жорсткіше законодавство про рекламу алкоголю, ніж, скажімо, у Швеції.

У Словаччині час від часу говорять про акцизні збори на алкоголь, але аргументи Міністерства фінансів та виробників майже завжди летять у повітрі, тому дискусія йде лише про доходи держави та збитки для промисловості. На сьогоднішній день я не чув жодного голосу, який би говорив, що більші податки - це також здорово для суспільства.

Ви маєте рацію, і це ганьба. І щось з цим робити - це також мій обов’язок, оскільки я зі Словаччини. Я починаю бачити, як це працює у Словаччині та чи є люди, які хотіли б активніше брати участь у цій галузі. У зв’язку з головуванням у Раді ЄС Європейська Комісія навіть запропонувала Словаччині взяти алкоголь за одну зі своїх тем. Словаччина відмовила. Це пов’язано з тим, що промисловість сильна, і немає такої сильної організації, яка вимагала б від політиків приймати рішення на користь охорони здоров’я та прав людини.

Це відображається на нашому споживанні алкоголю?

Звичайно, так. Оскільки політики не відповідають ні перед ким з цих питань, немає кому висловити іншу думку і вимагати певних дій, тому вони мають вільні руки. Не вистачає інформації про шкоду, заподіяну алкоголем - не лише здоров’ю, але й економічній та соціальній. Поки громадськість не знає про це, поки хтось не почне говорити про це, формувати громадську думку і активно просити конкретних дій у наших політиків, не буде причин змінюватися.

Ви прожили в Словаччині досить довго, щоб зрозуміти, наскільки глибоко вкорінений алкоголь у культурі. Це буде боротьба протягом десятиліть чи сотень років, ні?

Недостатньо намагатися досягти певних змін у споживанні алкоголю на рівні окремих людей. Потрібно підготувати та впровадити комплексні заходи. Людей потрібно інформувати про переваги змін. Про переваги для здоров’я, зменшення насильства, фінансові вигоди. Це вимагає комплексного підходу, який займе кілька років. З іншого боку, ми навіть не знали про Берлінську стіну, що вона впаде, і все ж вона впала. Важливо весь час щось робити, і одного разу це обернеться.

На відміну від ваших зусиль вживати алкоголь, відносини суспільства з марихуаною розвиваються. Що ви думаєте про це?

Мені це неприємно. А алкоголь - хороший приклад того, що з марихуаною теж не спрацює. Ми думаємо, що можемо це контролювати, але насправді кожні десять секунд хтось у світі помирає від алкоголю. Це 3,3 мільйона людей на рік, жертв більше, ніж малярії, ВІЛ та туберкульозу разом узятих. Системи охорони здоров’я не готові до натиску людей, які розвивають нові звикання.

Однак потенціал ризику розвитку марихуани не менший порівняно з алкоголем?

Алкоголь завдає більшої шкоди, ніж марихуана, але ще й тому, що марихуана ще не легалізована. Що стосується марихуани, комерціалізація також змінює її потенціал і виробляє все сильнішу і сильнішу марихуану. Але, звичайно, алкоголь є найнебезпечнішим з усіх наркотиків, оскільки його вживають у такій великій кількості всередині населення. Алкоголь вбиває 3,3 мільйона людей на рік, куріння - 6 мільйонів людей, а всі інші наркотики разом - 200 000. Але це ще й тому, що наркотики не такі доступні та стандартизовані, як алкоголь.

Що для вас ідеальний світ? Світ, де алкоголь заборонений?

Ми однозначно не хочемо забороняти це, але хочемо, щоб люди знали про наслідки його споживання. І я маю на увазі не лише здоров’я чи економіку, а й психологію. Коли у людини в руках є банка або красивий фужер, він раптом відчуває себе іншою людиною - сміливіше, витонченіше, він просто змінює свою особистість. І це спричинено не самою речовиною - етанолом - а тим, що ми створили навколо нього та яке символічне значення ми йому надали. Ми робимо це завдяки традиціям, рекламі та повсякденній поведінці. Вживання алкоголю виправдовує дії, які ми не прийняли б інакше, ніж суспільство. Наприклад, агресивна поведінка. У моєму ідеальному світі люди усвідомлюють різницю між тим, що є справжнім, і яким є вплив алкоголю, і вони знають, що вони можуть робити без нього. На мій погляд, наприклад, дуже шкода, що люди, які розважають, не знають, що вони розважають, але їм потрібно мати чашку в руці, щоб склалося враження.