Для індіанців у Мексиці це схоже на словацьке село приблизно 30 років тому. Коли етнолог Радослав Глушек вперше зайшов туди, вони подивились на нього з подивом і недовірою.
Поділитися статтею
Радослав Глушек - словацький етнолог, який вже кілька років їде до Мексики. Він вивчає повсякденне життя сучасних мексиканських індіанців. У нього є друзі серед них. Вони відрізняються від того, що ми знаємо з більшості книг та фільмів. Він розповідає про те, як індіанці прийняли його між собою, чи стикався він з шаманізмом і як на них працюють словацькі альпіністи. Цього року він знову їде до Мексики.
Як і коли ви почали займатися темою мексиканських індіанців?
Я цікавився індіанцями з дитинства, це почалося десь у початковій школі. Мама купила мені книги Карела Мей та інші авантюрні романи корінних американців з Північної Америки. Ми на цьому виросли. Я також насолоджувався історією, особливо стародавніми цивілізаціями, і читав одну книгу Замаровського за іншою.
Однак я зміг зв’язати індіанців з історією лише тоді, коли отримав книгу «Вимирання воїнів Ягуара», яка розповідає про завоювання Мексики іспанцями. І раптом я дізнався, що індіанці також створили великі, по суті, древні цивілізації. Мені відкрився інший світ, в який я увійшов і, так би мовити, залишився в ньому.
Ви регулярно відвідуєте індіанські села в Мексиці як етнолог. Які дослідження ви там спеціально проводите?
З 2004 року я регулярно їзджу до Мексики на польові дослідження, що є суттю роботи етнолога. Це дослідження живих людей, суспільств і культур, на відміну від археології, яка досліджує вже померлих людей та їх культури - в тому, що етнолог повинен жити з цими людьми і намагатися все фіксувати, фіксувати, розуміти, а потім пояснювати.
Я їду в центральну Мексику до індіанців, що говорять по-науатльськи, тобто до нахусів. Мене в основному цікавить індійська релігія, роками я досліджував індійську форму культу Діви Марії Гваделупської, покровительки Мексики, про яку я написав книгу, в останні роки я присвятив себе ритуалу.
Під час дослідження я записую все на відео, на диктофон, фотографую та роблю записи у щоденнику. Потім я публікую результати досліджень у різних виданнях в країні та за кордоном - у книгах, у наукових журналах, представляю їх на міжнародних наукових конференціях і, звичайно, використовую на лекціях.
Дослідження - це така нескінченна історія, оскільки жодна культура та суспільство не є статичними, і з останнього завжди є що змінити. Однак вони також допомагають пізнати світ, відмінний від нашого, і зрозуміти, що наш спосіб життя - лише один із багатьох. Тоді один стає більш відкритим і толерантним.
Радослав Глушек народився в 1976 році в Ілаві. Він вивчав історію та словацьку мову в університеті Коменського в Братиславі, а докторантуру з етнології закінчив у Карловому університеті в Празі. Він отримав ступінь доктора філософії в університеті Коменського в Братиславі в галузі релігії. Він довгий час займався етнологічними дослідженнями індіанців нахуа в Мексиці. Крім усього іншого, він є автором книги "Нікан Мопохуа". Корінна історія про явлення Діви Марії Гваделупської. Працює на кафедрі етнології та неєвропейських студій факультету мистецтв Університету св. Кирила та Мефодія у Трнаві.
У світі мексиканських індіанців немає нічого чорно-білого
Якими є мексиканські індіанці?
Мексиканські індіанці відрізняються від тих, кого ми знаємо з більшості книг та фільмів. Моє покоління звернулось до індіанців через книги Карела Мей про Віннету чи через "Останній з могікан" чи "Танець з вовками", але це стосується дуже мало мексиканських індіанців.
Індіанці в Мексиці жили в кам'яних будинках, будували міста і піраміди, озеленювали, зрошували поля, будували піраміди, мали ієрархічне суспільство. Тож ми б даремно шукали мисливців на зубрів з ореловими головними уборами.
Після завоювання Мексики іспанцями вони прийняли багато іспанських елементів у свою матеріальну та духовну культуру, наприклад католицьку релігію, пристосували їх, так би мовити, до свого образу, і їхня культура сьогодні є результатом цієї адаптації та змішування . Але вони все ще є нащадками тих древніх цивілізацій, які існували там до приходу іспанців та багатьох їх традицій, таких як ритуали, що відображають тисячолітній досвід предків.
Зараз вони живуть по-сучасному?
Так, вони живуть. Як і всі і скрізь у світі, вони хочуть провести час краще, тому, звичайно, ми знайдемо досягнення сучасності у вигляді комп’ютерів, мобільних телефонів, Інтернету та автомобілів. Ця модернізація іноді змушує деяких з них більше не відчувати себе індіанцями, але це не так. Я наведу приклад.
Під час дослідження зі мною траплялося, що, зокрема, молоді люди говорили мені, що вони більше не почуваються індіанцями, бо здійснили нову поїздку до села або побудували нову школу, що у них є новий телевізор, мобільний телефон, комп’ютер чи підключення до Інтернету, або що вони закінчили коледж. Що вони вже не індіанці, що вони вже не сучасні мексиканці. Але не кожен з них сприймає це так.
Тим не менше, багато хто залишаються вірними традиціям своїх предків і не перестають бути індіанцями. Потрібно звикнути до того, що у світі мексиканських індіанців немає нічого чорно-білого. Вони нічого не виключають, все їх доповнює. Сучасність із традиціями, життя зі смертю, серйозність із веселощами та багато іншого. Для них характерний принцип завершення.
Тож різниця полягає в тому, як ми дивимось на них і як вони дивляться на себе?
Так, це природно. Але навіть у цьому випадку ці погляди будуть доповнювати один одного. Суспільство більшості сприймає їх як відсталих, традиціоналістичних, непрогресивних, і це неправда. Але правда в тому, що вони живуть на околицях мексиканського суспільства. Але вони самі розповідатимуть про свої традиції, що вони неосвічені, бідні та неробочі до сільського господарства, вирощуючи переважно кукурудзу, гарбуз та квасоля - це «свята трійця продовольства» Індійської Америки.
Хоча їх у Мексиці близько 11 мільйонів, що є найвищим показником серед усіх американських штатів, але ця кількість також становить лише близько десяти відсотків від загального населення країни, вони поділяються на багато етнічних груп, а всередині них - на багато спільнот. Вони визначають себе за тим, з якого села вони походять, або в межах села відповідно до району, в якому вони проживають.
Мешканці цих кварталів, а отже, і цілих сіл можуть з недовірою дивитись на жителів інших кварталів чи інших сіл. Я знаю випадок, коли люди з двох сусідніх сіл мали зустрітися та домовитись про спільний проект. Вони відмовилися поспішати розмовляти один з одним, хоча це були села Нахуа, стверджуючи, що вони не розуміють один одного, а інші говорять так, ніби собаки гавкають. Тож розмовляли іспанською.
Звичайна людина могла впізнати індіанців серед інших людей?
150 років тому індіанці все ще становили більшість мексиканського населення, тепер це вже не так, лише згадані десять відсотків. Більшість становлять т. Зв метиси, тобто суміш індіанців та кавказців. Однак корінна складова переважає за їх зовнішнім виглядом. Якби ми поставили містечко та індіанця поруч один з одним і також одягли їх, ми, швидше за все, не побачимо ніякої різниці.
Тож за таких обставин було б важко їх розпізнати. Це можливо на основі одягу, але більш-менш лише жінки носять традиційні спідниці, блузи, фартухи, сорочки чи цілі сукні, не всі. Тільки старші. А чоловіки майже ніколи. Тож нелегко виходячи із зовнішнього вигляду та одягу, потрібно лише їх знати, жити з ними.
Як виглядає індійське село? Вас зацікавила їх кухня?
Він розміщений за ключем. Центральна площа з церквою та громадськими будівлями, а потім кварталами, де мешкають її мешканці. Сьогодні будинки будуються переважно з бетонних блоків. Що стосується способу життя, село відображає сільське господарство індіанців.
Зараз індійське село виглядає так, ніби ви приїхали до словацького села 30-40 років тому, де на фермі були свині, кози, вівці, корови, птиця чи коні. Так виглядав двір. Я не кажу, що це справа з мексиканськими індіанцями у кожному суді, але більшість із них все ще живуть по-селянськи, а села корінних народів виглядають так. Це природно.
Що стосується кухні, як ми не уявляємо життя без хліба, так і без кукурудзяного млинця - коржиків. Іноді я відчуваю, що індієць або будь-який мексиканець може з’їсти цілу курку, але коли він не їсть млинці з кукурудзи, він каже, що все ще голодний. Звичайно, все заправляється гострим перцем чилі, приготованим різними способами, наприклад, соусом.
Зрозуміло, що м’ясний компонент раціону переважно європейського походження, оскільки мексиканські індіанці не мали домашніх тварин, крім собаки та індички. З іншого боку, рослинний компонент є переважно домашнім і багатим, на додаток до трьох основних продуктів харчування, до яких належать, наприклад, помідори, що походять з цієї місцевості, та багато інших овочів та фруктів, як вітчизняних, так і європейських.
Можна сказати, що все, що ми знаємо в нашій країні, зростає в Мексиці, але є також багато інших, яких ми не знаємо в нашій країні. Популярні какао та шоколад також походять з цього регіону. Однак загалом їх кухня різноманітна і залежить від регіону. Мексика велика і гірська.
Іноді я відчуваю, що діти ходять до школи, щоб цілий день не заважати батькам вдома
Які принципи роботи шкіл у Мексиці та який рівень освіти індіанців?
Питання в тому, що це таке, щоб бути освіченим. Ми дивимось на світ занадто чорно-біло. Одна справа, що навіть якщо ти не ходиш до школи, ти можеш бути неймовірно мудрим. Це життєва мудрість і знання, що передаються з покоління в покоління. Жодних шкіл.
Звичайно, індіанці вже давно беруть участь у мексиканській шкільній системі, ходять до школи і мають можливість вчитися. І все ж багато хто так робить. У університетах існують навіть програми для індіанців. Так що так, у Мексиці вистачає освічених індіанців. Але також багато неосвічених людей. У Мексиці є багато шкіл та університетів на вибір.
Вони точно не відстають від словацьких. Однак чим віддаленіший куточок країни, тим нижча якість шкіл, і особливо початкових. Іноді я відчуваю, що діти ходять до школи, щоб цілий день не заважати батькам вдома. Але гірше те, що останніми роками я відчував це почуття у Словаччині.
Усі, хто білий, для них американці, а значить, багаті
Ваш другий дім - село Науа Санта-Клара Уіцілтепек у центральній частині штату Пуебла. Як це було, коли ти вперше в нього ввійшов?
Санта-Клара - це село, де я почуваюся як вдома. Настільки ж мої, як ми звикли розмовляти з колегами. Мене туди привів пан, якого знали мої знайомі. Безумовно, краще, якщо хтось із ваших знайомих приведе вас до індіанців, і це також допоможе, якщо у нього кращий соціальний статус. Це був не мій випадок, але, починаючи зі свого другого дослідження, я завжди був у сім’ї, яка має такий статус, тож це також була моєю перевагою. Але початкове почуття, звичайно, бентежило.
Як довго я пробуду там, чи приймуть мене люди і будуть готові поговорити зі мною? Всюди допитливі, часом підозрілі погляди. Я сьогодні посміхнусь цьому. Але вперше все було так. З самого початку вони дивились на мене як на явище чи щось таке, чого вони ніколи раніше не бачили і не переживали. Через кілька тижнів це змінилося.
Як вони дивились на вас як на білого чоловіка?
У Мексиці білого чоловіка сприймають як "грінго", або американця. Кожен, хто білий, для них американець і, отже, багатий. Вони повинні були зрозуміти, що це не мій випадок. Звичайно, це стосується лише тих, хто які мене вже знають і знають, хто я і звідки. І що я не багатий. У кожному новому селі, яке я відвідую, це повторюється з самого початку. Ну, хоча більшість індіанців бідні, я знаю багатьох багатих людей І настільки багаті, що їх можна порівняти з будь-ким.
Як ти їх дістав? У цьому випадку працюють подарунки?
Я навіть не знаю точно, як я потрапив до індіанців. Це йшло поступово. Звичайно, я щось привіз, це не дуже вміщується в літаку, але я завжди намагаюся щось принести кожному, дрібнички, будь то серветки, футболки чи сережки для дівчат - дочок моїх друзів. Достатньо місця в моєму багажі займають альпіністи (посмішка).
У Мексиці у них не дуже хороші солодощі, тож раділи не лише діти, а й дорослі. Сливовий бренді також підійде для чоловіків. У Мексиці алкоголь не є табу, і його випивають досить. Зрештою, текіла всесвітньо відома. З іншого боку, бабусі люблять різні вервиці, зображення чи статуї Діви Марії, просто те, що має для них релігійну цінність. І поки я там, я йду на ринок купувати овочі та фрукти.
Для того, щоб помститися їм, бо мені ніколи не траплялося, що я платитиму за їжу та проживання в індійському селі, їхня гостинність справді велика після подолання початкової недовіри.
Вам також належить важливіша роль як члена їх спільноти?
Я не знаю, чи приймають мене в Санта-Клер як члена спільноти як такої. Але я наважуся сказати, що деякі сім'ї приймають мене як свого члена. Чи той, з яким я живу, чи той, де я став хрещеним батьком маленької Міріам у 2010 році. Її батько - один із моїх перших друзів у Санта-Кларі. Коли він одружився і вони чекали дитину з дружиною, він сказав мені, що наступного разу, коли я прийду, вони хочуть, щоб я став його хрещеним батьком. Це не заперечується, оскільки в Мексиці це означає, що вас приймають як члена сім'ї і ви вписуєтесь у спільноту. Плюс, я сприйняв це як честь.
Хрещення було великою справою. Побачити білого кума прийшло все село. Я також запросив свою індійську бабусю та всю її сім’ю, бо я живу з цією сім’єю. Саме ця моя індійська бабуся іноді розповідає мені xocoyote, що в науатлі означає наймолодший син. Хрещення було дуже приємним, і вони для мене дуже багато значили.
Ви там стикалися з шаманізмом?
Не те, щоб його не було, але я не стикався з цією практикою. У них є своя форма корінного американського католицизму, в якому первісні релігійні ідеї злилися з католицизмом.
Цей корінний американець знайшов своє відображення особливо в ритуалах. Наприклад, у ритуалах прохання про дощ, які пов’язані з горами та пагорбами і на які вони йдуть для здійснення цих ритуалів. Ці місця служили ритуальними місцями задовго до приходу іспанців.
І гори для них досі святі. Вони йдуть до них просити дощу чи подякувати за добрий урожай. Спеціалістів, які проводять ці обряди, можна певною мірою охарактеризувати як шаманів. Але напр. вони не впадають у стан зміненої свідомості, що вважається важливою рисою шаманізму. Їх називають тімперос іспанською мовою, а квітлазк - науатлі, а безкоштовний переклад обох термінів - "ті, хто працює з погодою чи з дощем". Цю професію, звичайно, хочуть не всі, бо це означає багато крім своєї звичайної роботи.
Потім він спілкується з надприродними силами, з духами гір, відповідно, з самими горами, які вони сприймають як живі, у мріях. Ця людина повинна пам’ятати, про що мріє. Уві сні він отримує вказівки, куди йти і де є відповідне місце для проведення ритуалу, який завжди включає жертвоприношення у вигляді квітів, їжі та напоїв.
Ви можете собі уявити перебування серед індіанців?
Можливо, не довго, я можу працювати з ними місяцями, але ти певно не впишешся в певні речі повністю. Я люблю їх, і мені подобається Третій Світ, але, можливо, вони мені подобаються саме тому, що я там не постійно, а тому, що я приходжу та йду, я змінюю середовище і, таким чином, можу порівняти.
Третій світ для мене - як дзеркало, завдяки якому я дізнаюся багато нового про себе і рекомендую кожному провести в ньому трохи часу. Розуміти, що люди мають справу з справді важливими речами. Ми з колегами іноді говоримо про те, чи могли б ми постійно жити в індійському селі чи взагалі просто в Мексиці. З одного боку, так, ми знаємо це там, ми там вдома, з іншого боку, ні.
Наприклад, нелегко знайти роботу в селі, якою ми хотіли б займатись, нам довелося б жити у великому місті. І це мене не приваблює, я люблю природу. Коли я так думаю про це, я не можу собі уявити, щоб залишатися там назавжди, хоча я б точно знав, як з цим впоратися.
Радослав Глушек дозволив інтерв’ю.