Коли і як ви ознайомилися з методом EMDR?
У 1999 році, навіть у минулому столітті. Перші американські тренери почали приїжджати до Європи з 92-93 рр., А один із перших тренерів Джеральд Пак прибув до Бельгії. Чесно кажучи, спочатку я був дуже недовірливим, бо він був дуже американським, як американські історії успіху, напр. контроль мозку та інші, і я думав, що це щось подібне. У центрі, де я працював на той час (Centrum voor Psychotrauma en Familietherapie, Антверпен), ми зіткнулися з багатьма травматичними проблемами. І оскільки я також сімейний терапевт, я мав справу з травмами на сімейному рівні і точно бачив, наскільки поширеним є ПТСР, і з цим мало що змінити. Можна сказати, що ти повинен прийняти, ти повинен навчитися жити з ним, лікувати його. Але я не міг насправді змінити це, я дізнався всілякі тенденції, але жодне з них насправді не допомагало людям. Після тренувань я спробував EMDR.
Моїм першим клієнтом була індійська заправна станція, ми ледве могли спілкуватися, він міг сказати кількома словами, що на них напали, і з тих пір він нічого не може робити, спати, їсти, нічого не робити, його сім'я більше не знає, описав класичні симптоми ПТСР. І тоді я подумав: ну, я спробую цю привабливу "суку". Після першого сеансу цей чоловік підвівся, регулярно падав мені на шию, відчував запах бензину, що я ледь не знепритомнів і сказав, що він добре. Я сказав йому повернутися, це не існує, воно не існує, але він не повернувся, і я навіть зателефонував, і він сказав, що більше не буде приходити, тому що дякую, він добре.
Я взагалі в це не вірив, але в мене був великий настрій і я почав це робити з усіма. Насправді я вже почав використовувати проблеми, які не є класичним ПТСР, але, припустимо, її чоловік обдурив її і зловив. Можна домогтися того, що пацієнти значно, набагато менше турбують досвід. Я почав копатись у цілій темі EMDR та психотравм.
Я закінчив другий рівень в Нідерландах, тому що мені довелося довго чекати, щоб приїхати до Бельгії, я також поїхав до Нідерландів для нагляду. І я почав працювати над цим у своїй приватній практиці, це визначило моє бачення відтоді, і я став терапевтом EMDR.
Що вам найбільше подобається у цьому методі, що, на вашу думку, є особливо ефективним та чим воно відрізняється від “інших” методів лікування?
Для мене особисто цей метод є надзвичайно особливим, оскільки вперше, будучи психологом, я відчув, що дійсно можу допомогти, щоб те, що ми обробляли в терапії EMDR, більше не з’являлося. Не було спаду, не було способу, щоб симптом вийшов із дверей і зайшов у вікно, щоб повернутися в іншій версії, формі, але зрозуміти проблему її корінням, де все почалося.
Це терапія, яка в найглибших глибинах, у момент формування, схоплює проблему та видаляє її так, ніби ми видаляємо бур’ян із землі біля кореня, щоб його райдужка не залишалася. Інший - це гуманітарний підхід (який, мені дуже шкода сказати, але він не присутній повною мірою у багатьох інших терапевтичних сферах), полягає в тому, що не ви потрапляєте в біду, а те, що з вами сталося.
Справа в тому, що ти нормальний, але ти маєш ненормальний ефект, на який можна реагувати лише ненормально., більше того, це було нормально на той час, бо інакше не могло бути. І зараз, звичайно, це вже не нормально, але у вас не було іншого вибору, у вас не було інших засобів, і такий підхід страшенно демократичний. Це робить терапевта та клієнта рівними, створює справжні робочі стосунки, коли вони також дивляться на проблему зі мною, я не люблю його, як машину, це не вина, але ми разом дивимося, в чому моя проблема, коли і чому це почалося, про що я тоді дізнався. Я думаю, це величезні переваги EMDR. Але, звичайно, я поєдную це з іншими терапевтичними напрямками, як будь-який терапевт EMDR. Але існує думка, що нинішня проблема випливає з непроцесорності та помилок обробки минулих подій. І що, переробивши їх, ви можете змінити свої неправильні дії, думки, почуття або навіть свої фізичні симптоми.
Виберіть пам’ятний випадок, який добре ілюструє метод та варіанти лікування ПТСР, і розкажіть нам (з урахуванням етичних міркувань).
Вибрати одного дуже важко, я майже не міг заснути, який вибрати (сміється) ... Але давайте спробуємо. Мені згадали мою клієнтку, яка прийшла до мене після викидня і пережила це як страшну травму, а потім не могла завагітніти. Опрацювавши травматичний досвід викидня, вона завагітніла протягом року. З тих пір у неї двоє маленьких дітей, і я отримую від них вітальні листівки кожного Різдва.
Або пара, яка ледь не втопила обох під час плавання. Я лікував їх обох, мені вдалося допомогти чоловікові з його станом ПТСР за два сеанси, але жінці вдалося знайти рішення, коли виявилося, що цей досвід пов’язаний з дитячою травмою і що дитячу травму можна обробити для відновлення ця пам’ять. І з тих пір вони плавають із задоволенням, також часто пишуть.
Що б ви запропонували людині, яка розглядає можливість подати заявку на терапію EMDR, про що подумати?
Ні в якому разі ніхто не вважає, що це фокус-покус, тричі махаючи чиєюсь рукою перед очима, і все закінчено. Це міф. Очевидно, є одноразові травматичні переживання, як для АЗС, яка дійсно може пройти одноразове лікування і більше ніколи не повернутися. Але якщо хтось зазнав жорстокого поводження або нехтування в дитинстві, це називається травмою прихильності, з якою потрібно боротися протягом усього часу, а не через один або два сеанси, але це може бути навіть роками терапії. Це завжди залежить від того, наскільки серйозно, як довго, як рано все почалося. І це також залежить від того, якими ресурсами у вас є. Є ті, з ким сталося багато дуже поганих речей, але з ним можна працювати дуже інтенсивно, а є ті, кому потрібно дуже довго бути готовими, щоб мати можливість думати про те, що взагалі сталося.
Кого я рекомендую? Звичайно для всіх. Це таке, що ви можете обрати шосе замість гірської стежки. Але вона будується не скрізь. Бувають випадки, коли пацієнту дійсно потрібно багато чого навчитися, перш ніж він може розпочати. Терапевт EMDR також оцінює це і рекомендує розпочати обробку з відповідного рішення. Це також причина, чому в Угорщині лише клінічні та психологічні психологи можуть вивчати EMDR і як другий метод. Не для початківців терапевтів.
З усіма проблемами можна працювати методом EMDR, але не завжди однаково. Завжди питання, чи можу я це зробити зараз? І що потрібно зробити, щоб зробити клієнта здатним на це? Це робота терапевта EMDR, і це справжня робота, це вже насправді «гра в нагороду», коли ми вже готові переробити травматичний досвід, який може зробити клієнта кращим з кожним днем. Але до того часу, коли ми сюди потрапимо, це може бути дуже довга подорож, і це мистецтво EMDR. Кожен здатний на це, тому що наш мозок здатний знову обробляти інформацію, це природний процес обробки, який ми, як терапевти, сприяємо. Це такий природний процес, як коли ми ріжемо руки, заживає рана, згущується кров, шкіра відновлюється, подібний процес відбувається в нашій душі та мозку. Травматичні переживання шукають спонтанного зцілення, наше тіло прагне балансу та гармонії.
Ви вже згадували про угорських терапевтів. Який внутрішній досвід роботи з EMDR? Де зараз знаходиться EMDR в Угорщині, як він побудований?
У 2013 році були перші серйозні базові тренінги EMDR, потім приїхала ще одна швейцарська тренерка, Єва Циммерман, і вона тримала 1-й та 2-й рівень. З іншого боку, з 2017 року тренінги вже проводяться угорською мовою, я проводжу два базових тренінги, вдосконалювався як тренер завдяки довгій і болісній (сміючись) роботі. Зараз базове навчання починається щороку, приблизно 15-20 терапевтів також закінчують другий рівень, а потім, з великою кількістю нагляду та обговорення справ, приблизно вони можуть стати терапевтами EMDR протягом року-двох. Але, як я вже зазначав раніше, вам потрібно мати ступінь клінічної або консультативної психології та принаймні один вже існуючий метод терапії, тому вам вже потрібно бути серйозним професіоналом, коли ви починаєте вивчати цей метод.
Таким чином, ми не можемо створити таку кількість кваліфікованих терапевтів, але навчені - це дуже якісні терапевти EMDR. Планка висока, тому їх не так багато, але формується все більше людей, і з ростом популярності EMDR зростає попит у людей на терапію EMDR, тому зростає попит на терапевтів, щоб навчитися Терапія EMDR також. Я вважав би за краще навчати кожного терапевта, волів би мати принаймні одного терапевта EMDR у кожній практиці, мені б потрібен був один або два керівники в кожному місті.
Ми все ще на початку, але кількість підготовлених людей зростає в геометричній прогресії. Цього року перші наглядачі пройшли навчання в Угорщині, і ми можемо забезпечити значно більшу кількість наглядачів. На жаль, на терапію ЕМДР ще потрібно чекати в Угорщині, але, маю сказати, і в Бельгії, хоча терапевтів у сто разів більше. Також дуже важливо, щоб Угорська асоціація EMDR забезпечувала подальшу підготовку терапевтів та якість терапії, а також професійний контроль. Я можу рекомендувати всім, що ви шукаєте лише терапевта, який є акредитованим терапевтом асоціації.
У сучасній ситуації з COVID-19, як може допомогти підхід та метод EMDR, які пов'язані практики та досвід?
Інші фахівці не знайомі з тим, що EMDR підходить не тільки для обробки старих травм, але також має безліч негайних протоколів після стресу, які можна робити як у групах, так і в індивідуальному порядку, що призводить до позитивних змін. Це ще не обробка, а для зменшення тривоги та стресу, пов’язаного з тим, що сталося. Отже, мова не про терапію EMDR, а про протоколи, розроблені на основі терапії EMDR.
Епідемія COVID-19 також була розроблена спеціально ізраїльським колегою у т.зв. Протокол COVID-19, який може знизити епідемічну тривогу, негативні думки та емоції до певного рівня, щоб люди не відчували інерції та могли функціонувати. У цій ситуації, щоб люди могли жити по-своєму і за певних обставин, щоб вони могли щось робити, на відміну від перебування у стані безпорадного гніву, тривоги, страху.
Метод може бути використаний для повернення людини до т.зв. “Вікно толерантності”, до рівня стресу, який є придатним для життя. Ми не можемо зняти реалістичні тривоги, це також було б помилкою, якщо комусь загрожує небезпека, йому загрожує небезпека. Але той злиться або зависає в цій надзвичайній ситуації, а точніше каже, що цей карантинний термін настав, і я використовую це, щоб навчитися чомусь новому, або я просто допомагаю старій тітці, яка живе поруч, наприклад ...
Отже, є багато всього, що ви можете зробити, і EMDR може допомогти в цьому. Це допомагає показати, якими є мої варіанти за реальних обставин. Ви можете мобілізувати енергію та ресурси, які я можу використати, щоб вирішити речі максимально реалістично. Я кілька разів представляв та викладав цей протокол колегам в Інтернеті. Це якраз одне з важливих повідомлень цього періоду про те, що можна працювати в Інтернеті, наприклад, ти можеш допомогти, ти не можеш зробити все, але ніщо не протилежне всьому, але щось. І завжди можна щось зробити, це один із важливих девізів EMDR. Адаптивні мережі завжди містять реалістичні рішення, а не ідеалістичні.
Більше інформації про метод EMDR та перелік терапевтів EMDR в Угорщині можна знайти на веб-сайті асоціації: https://emdr.hu/
Якщо ви шукаєте терапевта EMDR, робіть це лише за допомогою списку на веб-сайті Угорської асоціації EMDR або у формі електронного листа до асоціації, оскільки лише перераховані тут терапевти пройшли відповідну підготовку та нагляд.
Співбесіду проводив Адрієнн Кроу, клінічний психолог, терапевт EMDR, співробітник травматологічного центру.
- Хелловін - це не казка - Інтерв’ю з угорською відьмою Femcafe
- Голоси не їздять між раєм і пеклом - інтерв’ю з дослідником ЗМІ Барнабасом Баттою -
- Ананас проти варикозу, Екзотичні враження від ананасів - HáziPatika
- Йожеф Балаз - дистанція Чіллагфені Інтерв'ю з Йозефом Балазом та режисером Каталін Барсоні
- 9 рис, які чоловіки шукають у подруги Ну; підходить