Оцінка:

Слідуйте за нами у Facebook!

У ролях:

Актори

Творці

  • режисер: Каролі Макк
  • письменник: Імре Саркаді
  • сценарист: Каролі Макк
  • композитор: Саболч Феньєс
  • оператор: Ференц Сечені

Думка:

То кажуть, у вас це десь ще є? Це хороша новина.:-)

помідори

У мене є звуковий файл, я його зберег кілька років тому, але, можливо, хтось інший міг би знайти такий цінний сайт корисним. Дякую!

Я намагався подивитися цей фільм двічі, але перші кілька хвилин настільки відрізнялися від того, що він мав бути, що в підсумку я не зміг його переглянути ні вперше, ні вдруге, і з того часу не пробував . І це не тому, що є дві інші ходи, яких достатньо для мене і дали мені все, що я очікував від цієї історії.

Донині я не розумію, чому саме цей фільм залишився у доступній формі для нащадків. Так, це правда, що в ньому є великі імена, але той, хто це відчув, уже знає, що цього часто недостатньо і недостатньо тут. Це не повертає до того, що можна любити цю велику драму.

Що я вперше побачив і що розповіло мені цю історію, - це «Фрагмент загубленого раю» 1974 року. Головну роль виконує Дьєрдь Черхальмі, і я також чітко пам’ятаю, що Андреа Малек була Мірою, але в акторському складі сказано інакше, але Черхальмі і Пагер теж у списку. Тож це був мій перший досвід із твором, і він мене дуже глибоко зачепив. Він одразу став одним із найбільших фаворитів.

Інше, що мене дуже зачепило, насправді воно, безумовно, проникло найглибше - це радіо-звукова гра з Гезою Торді та Евою Алмасі у головній ролі. На жаль, я не пам’ятаю, ким були старі Себоси, я просто знаю, що було чудово чути його слова. Ця версія вже містила всю драму, яка чинить тиск на душу людини, і шкода, що мало хто, мабуть, пам’ятає її. Тому що це повинно, і навіть було б непогано. Обидві фігури були дуже вразливими, природними та реальними, часом щасливими та легкими, часом трагічними, надіючими, потім знову розчарованими, досягаючи всіх кінцевих точок шкали емоцій. І стало правдоподібно, що на чоловіка можна було чекати стільки.

І останнє, але не менш важливе: велика заслуга належить письменнику; з вибору заголовка можна здогадатися, що ми не матимемо справу з простими, легкими розвагами, як свідчить вчинок, який добре забезпечений катарсисом і мудрістю нам.

Настільки глибокий, що навіть уявити не можна.

І, звичайно, скрізь.

Щиро дякую за вашу відповідь!

Я визнаю, тому вашу позицію та ваші коментарі щодо негабаритів можна зрозуміти чудово.!

Настільки, що мені доводиться ретельно збиратись з думками для репосту!

І це дуже добре. У дискусіях нас двох ми найбільше насолоджуємось тим, що наші підходи не тільки відрізняються, але, натискаючи на інший, ми вичавлюємо один з одного досить нові та цікаві ідеї, коли справа доходить до цього.!

Безперечно, однак, є те, що я не намагався поставити ні драму Саркаді, ні фільм Макка на занадто високу полицю.

Правда, мені подобається і те, і інше, я до них дещо упереджений - і це я б не заперечував, - але біблійні притчі стосувались ситуації, яка розгортається у фільмі, і яка настільки універсальна і давня, що повторюється тисячу разів і тисячу разів.

Чому, на мою думку, окреслені стосунки є новим виявом давньої ситуації?

Ну, тому що я в основному вірю в цю ідею, незважаючи на всі обмеження, злидні, ідіотизм і безвихідь, які людство коли-небудь витягувало з себе, і попри весь песимізм (реалізм?), Який сучасні держави викликають у мене, що "ми всі є проявами Бога". Я думаю, оскільки Бог всемогутній, тож він тотожний усьому. І з цього випливає, що ми не можемо бути настільки незалежними від Бога, що всі ми - насправді маленькі шматочки Бога, що прагнуть великого цілого.

Навіть Гейдрихи та Бела Кун - це велике слово!

"Навіть зараз я до цього не звик/що я не можу повністю зрозуміти/що тільки деталі кружляються/і я не можу досягти їх за межі". - пише Шандор Вереш в одному з фрагментів циклу Цикла килимів.

Тому що в сьогоднішній знеціненій ситуації людство, звичайно, не може - навіщо? - вірити цьому. Наша доброзичливість і добросовісні почуття були втрачені в цьому відношенні. Зараз "правильні голови" зачиняють наші двері, вони не виходять із кабіни поїзда в туалет, не беручи з собою всіх речей, і вони можуть ставати все менш і менш незалежними від своїх негативних забобонів.

Втрачена наша невинність, втрачений наш Рай.

«Все розбито» і «кожне полум’я лише частково розривається». Нас так багато і таких крихітних шматочків Бога, що ми вже не в змозі повірити, що цей світ, позбавлений хаотичних і найгірших кошмарів (насправді, вони ними дуже заселені!), Може об’єднатися в одне ціле . Повне і неповне ціле. Досконала і замкнута статика стає динамічною істотою.

Чому нам слід у це вірити - адже стільки переживань і моментів у нашому житті протилежні. Але як сказала Сімона Вейл, це було:

“Світ існує, він поганий, нереальний і абсурдний. Бог не існує, він добрий і справжній ».

Один з найвизначніших кіножитків у моєму житті, «Матриця», вчить нас просто не вірити своїм очам. Не вірити, що погане, нереальне, абсурдне існування світу є реальним існуванням. Щоб побачити реальність, яка стоїть за речами, і помітити «механізм», «структуру», «істеблішмент», якого у нас немає, а ми, навпаки, діємо, щоб підтримувати її, здійснюючи несвідомі та жадібні, егоїстичні зусилля. І хоча у всіх нас відчуття невизначеної досконалості, ми залишимо це там для впевненого фрагмента - який знову не може бути засуджений знову - і до останньої хвилини будемо запускати систему - до якої ми були підключені через USB - довго забуваючи, що може бути інакше.

Поки що правда полягає в тому, що ми, всі ми, мешканці нетрі та еліти у своїх костюмах маріонеток, снобів та воїнів, пап та сексуальних рабів - ми всі є проявами Бога, і ми відвідуємо Голгофу, знову і знову знову. Завжди.

Зрештою, його власний син зробив те саме, і він зрозумів з нами, що це так виглядає, і ніхто не може відмежуватися від цього.!

Це жорстка правда, яку важко прийняти, і я навіть не можу сказати, що це полегшує життя.

Але все ж. З Шандором Верешем я також можу сказати: "Зараз горіння багаття схоже на гілочку,/страждання Божі прийнято -/не кінцеві муки, як у вбитої гуски:/безмежні, як плідний краєвид. Ніколи назад,/я катую такі круглі, небесні-ясні ". (http://www.youtube.com/watch?v=-g0TVVjK8-w)

І можливо, зараз, на цьому етапі, стає зрозумілим, чому я подав приклад з Отцем, Сином і Святим Духом у зв'язку з цим надзвичайним кінофільмом. Бо якщо ми всі є проявами Бога, ми всі знову і знову граємо в божественну комедію.

І в цьому випадку не має значення, яку роль ми відіграємо на світовій арені, яку з нас граємо (кожна суверенна і подібна до нас, не була і не буде в репертуарі), врешті-решт, як шматки боже, ми граємо божественну п'єсу.

І якщо ми всі граємо божественну п'єсу, це не тільки "Чотири пори року" і "Концерт гросо" "Кореллі", не тільки "Людська гра" Бальзака і "Трансільванія" Моріча, не тільки "Місто закоханих" Марселя Карне і Коппола "Хрещений батько". (І разом із цим я перерахував два фільми з багатьох виняткових творінь, створених цим чудовим медіумом за добру сотню років), що несе образ Бога. Бог озирається не лише з них. Але з кожної людської історії.

Насправді "Американську красуню" зіграв Рікі, його зіграв Уес Бентлі, навіть у піднятому вітром мішку, у мертвому голубі і навіть у застиглому бездомному - він знову може бачити Бога - що є нічим.

Тому я б сказав:

Так, є надзвичайно великі, винятково значущі твори мистецтва - не багато в порівнянні з усіма людськими творіннями, але насправді їх багато! - які світять перед нами велич тисяч Божих облич чистотою гори кольорів, щоб ми, як Петро, ​​поставили під ними намет і змогли насолоджуватися ними вічно (вже в тих, кого б’ємо нечутними струнами).

Але прості, звичайні і навіть зовсім потворні людські історії демонструють те саме.

Всі вони трохи сприяють здійсненню Створення. Всі історії. Є деякі більше, деякі менше, деякі ледве.

"Загублений рай" Саркаді, навпаки, не найменший з них - як і парафраза Макка. Тому, якщо я бачу образ трьох божественних осіб у його головних героях, можливо, я теж не дурень, не релігійний фанатик і не божевільний. Іноді це може бути переповненим, майже досадно жалюгідним?

Але це я, і я насправді не можу це змінити.

"Чому я не можу використовувати біблійні паралелі у зв’язку з перефразою драми під назвою" Загублений рай "?" Ви запитаєте.

Ви можете використовувати біблійні паралелі щодо чого завгодно - та інших - лише для того, щоб боятися - не в першу чергу про цей справді цінний фільм, а про інших - що його вага знеціниться, цінність такої концепції, такої проблематики, історія на кшталт цим способом.
Приклад може бути вимушеним - і це починається десь деінде, - але для мене це безмежно брехливо і оманливо, коли в американських фільмах вони говорять один одному по телефону кожні дві хвилини: "О, милий, я тебе так люблю!" - майже, "Любий, я тебе так люблю!" - наступної миті ніж розрізають один на одного або інший залишають там у найбільшому розсолі, - хоча б лише образно.

Занадто багато разів використання певних понять робить це дріб’язковим, постійне висловлювання терміна «я тебе люблю» без справжніх почуттів, автоматично, нестандартно, звичка знецінює цей чудовий вираз, і таким же чином, встановлюючи біблійні паралелі щодо безперечно хороший, хоч і не бездоганний фільм, і це перебільшення, щоб надати фільму набагато більше значення, ніж його справжня цінність - це, звичайно, моя думка, з якою я не повинен погоджуватися.

Сподіваюся, ви не заперечуєте проти того факту, що я наважуся висловити дещо протилежну думку вашому високому польоту, хоча я думаю, що діалог між нами двома приємний тим фактом, що ми зазвичай отримуємо однаковий висновок іншої точки зору.
Можливо, принципову різницю між нами двома можна побачити в тому, що, хоча в більшості випадків ви пишете свої думки з неймовірними лексичними знаннями та аналітичними навичками до дивовижних стандартів, я трохи більш приземлений, більше про свою спогади, враження, суб’єктивно, «дивитись на речі своїми очима - якщо взагалі існує таке поняття, що« пересічний глядач »- я роблю те саме, можливо, нецікаво.

Якщо я прийму вашу логіку, яку я, без сумніву, можу прийняти, ми можемо говорити про Вівальді: "Чотири пори року", ідеальна перлина в музичній літературі або "Народження Венери Боттічеллі", підняте на таку саму висоту в музиці, або навіть колись і неповторне диво під назвою Тадж-Махал в архітектурі, але навіть творчість Аттіли Йожефа, мистецтво Ніжинського, віртуозність Паганіні та лінія можуть тривати довгий час.
У цих шедеврах і життєвих дорогах, що виражають творчість і благословенний талант людства, можна по праву знайти якесь ірраціональне пояснення генія, недосяжне і незрозуміле пересічній людині, той рідкісний момент, коли раціональне і ірраціональне - Бог і людина - зустрілися, і в результаті народилися твори мистецтва, створені художниками, з’явились натхненні мислителі та провідні світові теорії, з’явилися генії, в яких на певний момент об’єдналися всі цінності та якості, які в іншому випадку були б немислимі в людському масштабі.

У випадку з фільмами такий вид кваліфікації та постаменту не дуже доречний, або, можливо, раз на сотню, а точніше тисячу випадків, можливо.
На даний момент я навіть не можу сказати, що фільми відповідають таким критеріям, але те, що "Втрачений рай" - визнаючи всі його достоїнства - не є одним із них, комісар.

Чому б мені не використати біблійні паралелі у зв’язку з драматичною парафразою під назвою «Загублений рай»?

Зокрема, такий фундаментальний та древній символ, трійця Отця, Сина та Святого Духа, походження яких можна прослідкувати аж до Вавилону, Єгипет? Можливо, я не зможу використати один із найдавніших символів людства для людської історії?

Яка історія була б досить жалюгідною, якби не фільм, знятий Імре Саркаді з підручника Іштвана Еркені Каролі Макка?

Я не розумію цієї пропозиції. У цьому немає патетизму.

Молодий Франц Верфель сказав, що навіть хотів написати автокатастрофу, ніби це трагедія для богів. І він написав "Смерть маленького громадянина", яка насправді підносить нечисте до найсвятішого рівня, так що воно залишається абсолютно правдоподібним і звичним.

Чому ні?

Звичайно, розворот Марі - це зрозуміло (про це я також читав у зв’язку з Саркаді), я навіть не записував. Але з цього Міра не Марі, а Міра!

Екзотичне, особливе, прийшло здалеку. Щось інше, щось чудово потойбічне.

Потім: музика фільму.

Вам не спало на думку, що згадана музика не відіграє жодної ролі у підтримці вірності фільму (тоді, звичайно, говорили б Ева Майкс або Каті Саросі)? Музика тут, на мою думку, є відображенням душевного стану головного героя і не виконує дієтичної функції. (Недієтична музика - це "музична підтримка" фільму, тоді як дієтична музика походить із простору фільму, грається там, де і коли ми її бачимо.)

Всі мої поваги - твої, але не будемо переборщувати!
"Втрачений рай", безсумнівно, дуже гарний, цінний фільм, з базовою історією, яка порушує серйозні моральні дилеми, з чудовою акторською роботою, - яку я висвітлю трохи детальніше, - але шукати біблійні паралелі та робити висновки щодо фільму трохи сильний, - принаймні я думаю.
Яка основна історія?

Надзвичайно талановитий відомий хірург-мозок у Будапешті (Дьєрдж Палос) зачав коханого, який є одруженою жінкою, і, щоб уникнути скандалу, проводить заборонене виселення плоду над дамою, яку він помирає через непідготовленість лікаря.
Чоловік, від неминучого покарання і каяття власної совісті, їде на кілька днів у сільську місцевість до свого улюбленого батька (Анталь Пагер), щоб порахуватись із усім своїм життям у тому чистому, простому, чесному оточенні, щоб черпати сили з його підтримка батька з боку людини, професійна, а тим часом вона зустрічає чарівну, наївну, незіпсовану, чисту дівчину (Марі Терекшик), яка своєю щирістю, легковажністю, щирим захопленням - яку, на мою думку, вона плутає з любов’ю у своїй молодій недосвідченості - може бути промінь надії в темне майбутнє, хто буде чекати на нього протягом довгих тюремних років, хто зможе допомогти йому витримати ув'язнення, час на свинцевих ногах, який там заваляться, хто все ще може повернути йому надію на все життя.
Це історія фільму, ні більше, ні менше.
Красива, сильна, повчальна історія, з внутрішньою боротьбою, напруженими емоціями, сумнівами, замовкнутим, невисловленим напруженням, спогадами, величезними емоціями.

Але це ні в якому разі не можна виміряти за біблійними паралелями, і цифри в ньому не можна підняти до ефірних висот, оскільки це дуже звичайні люди, звичайно, з цінними, шанованими якостями.
Зображення Антала Пагера було серйозним, звичним для нього способом, вирізаним із блоку, беззаперечним, - будь-яке з його імен у фільмі - Міра, - яке ви згадуєте як абсолютно незвичне ім’я, оскільки в ньому не можна знайти жодного сліду Біблія або в угорських традиціях, - мені спало на думку, що режисери просто розробили каламбур Марі - Міра від імені художника, не пов'язавши з цим жодного містичного пояснення;?

Дьєрдь Палос.
Лікар, якого він грає, є найважливішим персонажем фільму, на ньому побудовано ціле, це історія його історії, його боротьби, втрати людських володінь і великих труднощів у їх відновленні.

Загалом, «Втрачений рай» - це дуже приємний, цінний, повчальний фільм, який розпочався сильно, міг би витримати дещо жорсткішу драматургію до середини, а потім знову посилитись, щоб в кінці закінчитися трохи сплющеним, закінчуючи певним відчуттям браку в аудиторії.

Це, безумовно, варто було переглянути і розмістити у творчості Дьєрдя Палоса.

приписка.
Як музикант, я в жодному разі не можу перестати згадувати чудову музику прекрасного композитора Сабольча Феньєса, яка розмальовує настрій, яка, однак, стала абсолютно неживою, коли оркестр відтворив такий ідеальний оркестровий звук у сільському будинку культури і так далі авангардна музика - 196 в Угорщині! - що навіть найсучасніші джазові клуби в Нью-Йорку на той час задихалися.
Але це була лише незначна дрібниця, річ нічого не віднімала від насолоди фільму - як то кажуть.