Кіліан Жорнет, бігун і гірськолижник

ентеревіста

Якби щастя було б усамітнення, простору та тиші, речей, яких не вистачить майбутнім поколінням? ", - запитує французький письменник та мандрівник Сильвен Тессон в Просте життя , де він розповідає про шість місяців, які він прожив у каюті на березі озера Байкал, в Сибір. Це така історія, яка надихає Кіліан Жорнет Бургада пошук себе на висотах Росії Альпи або в величезній сибірській тайзі Росії Тессон. Йорнет, 25-річний шанувальник світу, стверджує, що існує зв’язок з природою та суворістю як у повсякденному житті, так і в сходженні на вершини.

Він виграв все в гонках на запаморочення, нескінченні, 100, 200 кілометрів вгору-вниз, обманюючи біль, страждаючи і насолоджуючись. Пішки та на лижах. Загартований і звик приймати життєво важливі рішення в красивих, але негостинних умовах, він переслідує нові цілі, завжди в горах.

З вашим проектом Саміти мого життя планує піднятися в рекордно короткі терміни, цього літа, на Мон-Блан (4810 м) та Маттерхорн (4478 м), в Альпи, а також його Ельбрус (5642 м), дюйма Росія. Пригода повинна завершитися в 2015 році з Еверест (8848 м) поодинці, швидкий і, звичайно, без пляшки кисню, з рюкзаком з основними речами. Мінімалізм у повсякденному житті та в Росії Дах Світу.

На Евересті він хоче побити рекорд француза Марка Батара з 1988 року, коли на підйом пішло 22 з половиною години, а загалом 36, включаючи спуск.

Я прагну зробити спуск швидким, легким і якомога мінімалістичнішим, піднімаючись вгору-вниз. Якщо я скорочую час, тим краще, але я волію витратити ще п’ять хвилин, поважаючи свою філософію, ніж знизити рекорд на десять хвилин, але використовуючи 100 метрів нерухомої мотузки або мати людину в таборі з пляшкою води.

99% нинішніх сходів на Еверест проходять звичайними шляхами і зі штучним киснем.

Очевидно, що я не розглядаю можливість підняття нормальних маршрутів південного або північного коло. Для естетики я хотів би коридор Горнбейн, але дуже складно, що це в умовах. Існує також варіант коридору Нортона, але я все ще бачу Еверест дуже далеко, зараз я думаю про це Маттерхорн і на Монблан.

Що ви думали про останній сезон Гімалаїв?

Горці, які хотіли зробити щось інше, не змогли. Так, Кентон Кул закінчив перехід Нупце-Еверест-Лхотце, Але з кисневим пляшкою це не можна вважати альпінізмом високого рівня. Люди хочуть поїхати на Еверест, але вони не хочуть йти шляхом до Евересту, який передбачає багаторічний альпінізм, хорошу підготовку ...

Чи цікавились ви тим, що було зроблено цього сезону?

Ми всі очікували експедицій від Мавр Y Стек та з Урубко Y Болотова (Вони хотіли відкрити нові шляхи, але з різних причин їм довелося відмовитись). Оскільки поляки Куртика чи Велицькі в Гімалаях не відбулися змін, не було інновацій, навпаки, є відкриті ними маршрути, які не повторювались. Це трапляється тому, що люди збираються захистити постріл, а не шукати цікавого заняття, вони вважають за краще їхати безпечним шляхом з киснем, оскільки таким чином у них більше шансів досягти цього, тепер вони більше бояться невдачі, ніж раніше . Поняття невдачі є важливим і тим більше в сучасному суспільстві, в якому головним є успіх на всіх рівнях, у школі, у бізнесі, у політиці.

Кілька місяців тому він здійснив свій перший набіг у Гімалаї разом із досвідченими Хорді Коромінасом та Хорді Тосасом. Що ви дізналися в цій поїздці?

Це допомогло нам побачити, що з дуже мало матеріалу, з 40-літровим рюкзаком, ви можете піти Катманду і піднятися на вершину 7000 або 8000 метрів без необхідності встановлювати табори або нести шерпів.

Що б я носив у цьому рюкзаку?

Пуховий комбінезон, рукавички, шапка, куртка, один прийом їжі на день, плита, каструля та ложка для вас трьох, пара гелів (харчова добавка для спортсменів), два льодоруби, корчі та, можливо, десять метрів мотузка на випадок, якщо вам доведеться перетнути щілину. Все це повинно важити близько десяти кілограмів разом із спальним мішком та наметом. За десять кілограм ми можемо піднятися на вісім тисяч.

Рейнгольд Мессер і Пітер Габелер продемонстрували в 1978 році, що можна піднятися на Еверест без використання кисневого пляшки. Це було
великі зміни в альпінізмі. Які новини побачать
у найближчому майбутньому?

Десять років тому підняти Егіль Верте в Альпи люди пішли Шамоні, Я зробив биваку, а наступного дня дійшов до вершини. Тепер ви виходите вранці і повертаєтесь додому їсти. Ми можемо екстраполювати цей процес на Гімалаї; Очевидно, ви не будете їсти їсти вдома, але через п'ять днів або тиждень ви зможете зробити Катманду-Катманду, якщо ви акліматизовані. Якщо люди ризикують і не бояться невдач, ми побачимо вражаючі речі.

Катманду-Катманду за тиждень? Хто вважає вісім тисяч, взагалі витрачає на проект щомісяця.

Так, спочатку вам потрібно близько 15 днів для акліматизації, але коли ви це зробите, якщо ви не маєте ваги ... Звичайно, це замкнене коло, якщо ви йдете більше днів, вам потрібно більше їжі, якщо вам потрібно більше їжі, то ви більше ваги, якщо ви переносите більше ваги, ви їдете повільніше, і вам потрібно більше днів. І бачите, французький гід говорить, що якщо ви носите 70-літровий рюкзак, ви його наповните. Ну, візьміть невеликий рюкзак і з мінімумом! Але те, що ми бачимо, це те, що ті, хто їде на Еверест, мають двох носіїв на людину, кисень ... У них є все. У базовому таборі Евересту у них навіть є хабуго та вино! Зрештою, в той день, коли ми помремо, єдиним, що залишиться, будуть спогади про пережиті емоції, і вони не купуються.

Що потрібно, щоб зібрати вісім тисяч? Це їсть?

Під час підйому лише гелі, це єдине, що не замерзає. Якщо в день нападу на вершину ви залишите базовий табір і підніметеся одним рухом, це розгром, але ви уникаєте катання на високих полях і того, щоб спати нагорі.

Він тричі вигравав Монблан Ультра Трейл, Двічі Діагональ де Фус, Шість разів Зегама, Траса Тахо Обіг (280 км, 14000 метрів висоти підйому з рекордним часом 28 з половиною годин) ... Також Кубок світу з гірських лиж за останні чотири роки; Цього сезону він знову переміг у чемпіонаті світу з вертикальних гонок ... Чи все ще цей тип перегонів мотивує вас чи вас більше приваблює альпінізм?

Мені подобається робити різні речі, я думаю, що якщо ти зосередишся лише на одній дисципліні, наприклад, вертикальний кілометр, ультратрейл або гірські лижі, рівень може бути вищим, але я б знав себе лише в одній області і, звичайно, гора дає мені життя, тому я хочу дослідити його з різних точок зору. Змагаючись, я досяг найамбітніших цілей і не мотивований повторювати їх; Я продовжую змагатися, тому що люблю перегони, атмосферу і шукаю перемогу так само, як шукав її багато років тому. Змінилося те, що раніше я міг провести місяць підготовки до тесту, а зараз лише подумайте про це напередодні.

Чого ви навчились із бігових доріжок, що можете застосувати до альпінізму?

Мінімалізм, швидке прийняття рішень та технічні проблеми при катанні на лижах, наприклад, можливість вийняти коси з рюкзака, не знімаючи рюкзака. На фізичному рівні, якщо я перебуваю на піку і мені кажуть, що настає негода, і я повинен проїхати 50 кілометрів, щоб перестрахуватися, це мене не лякає, бо я знаю, що в перегонах я можу це робити добре і в самодостатній спосіб. Я маю фізичну здатність виходити на шлях 20 годин прямо з високим темпом; наприклад, у Монблані я знаю, що через годину я перебуваю в Шамоні, якщо настане негода.

Джорнет прокинувся в Барселона у день, коли це інтерв'ю було проведено, у сонячний четвер червня на терасі Обсерваторія Фабра, подалі від міської суєти, яка вам так не подобається. Цей антидайв, простоти та смирення, який обеззброює, захищає навколишнє середовище та вимагає місцевого та відповідального споживання, а також деградацію, рух, що піднімає скорочення виробництва, щоб стимулювати баланс між людиною та природою. "Вчора, - каже він, - ми встали о першій ночі, щоб піднятися на пік і кататися на лижах у цирку Аргентьєр.

Ми були там, спостерігаючи, як зі друзями сходить сонце, і в ці хвилини ти відчуваєш себе частиною скель, льоду ... Потім я взяв літак, щоб приїхати до Барселони, і, очевидно, я не відчуваю себе частиною міста; тут природа так далеко ... Як може бути зв’язок, якщо вас оточують асфальт, машини, дим, шум ...? "

Джорнет передає образ, що це людина лісу, гори. Збігається з Генрі Д. Туро в тому, що єдине місце, де можна реалізувати людину, - це природа, як це зауважив цей американський письменник у 1854 р. у своєму нарисі Уолден . Жорнет розповідає про ще одну надихаючу книгу, згадану вище просту "Ла Віда" Сильвен Тессон, які прийняли ванну ізоляції та тиші наприкінці Сибірського світу. “Мене турбують наші стосунки з природою, ми залежать від цього, але беремо це на себе. Я прихильник розвитку, - говорить Жорнет.

Як ви застосовуєте зростання до свого щоденного життя ?

Є речі, які мене нервують, спонсори дають мені по дві валізи одягу на рік, а з трьома сорочками, двома штанами та парою курток мені цього більше ніж вистачає. Я намагаюся мати мінімум, і раз на рік я беру весь цей матеріал до центру техніки або передаю молодим людям, які піднімаються в Шамоні.

Мінімалізм.

Так, через вид діяльності, якою я займаюся, мені потрібно багато матеріалу, але кожні півроку я прибираю те, що маю вдома, зберігаю лише те, що використовую, а решту віддаю. Якщо я можу покласти своє життя у валізу, то краще, ніж якщо мені знадобиться п’ять вантажних автомобілів, це те, що наші батьки - обидва любителі гірського світу - навчили нас бути автономними та послідовними, знати, що якщо ти приймеш рішення за наслідки відповідаєш лише ти. Якщо я піду на вершину сам і без мотузок, я знаю, що піду швидше, але я також усвідомлюю, що якщо впаду, то вб'ю себе.

Займаючись такими видами діяльності, чи думаєте ви про смерть?

Я знаю, що воно там, що воно може прийти, і люди, які зі мною, також усвідомлюють смерть, але я намагаюся про це не думати; Очевидно, я ні шукаю її, ні намагаюся підійти до неї. У нас є фізичні, фізіологічні, технічні межі ... Ми можемо вдосконалити фізіологічні дуже мало, технічні - набагато, але, зрештою, скільки б ми не тренувались, ми люди ... Якщо ми впадемо з 15 метрів
ми зламаємо ногу, якщо впадемо зі 100, то вб'ємось.

Межа - двосічний меч.

Очевидно, що вам потрібно знайти межу прогресу, але ви рідко граєте в це. Бувають дні, коли ти кажеш: "Сьогодні мені добре, я хочу прогресувати", і цього дня ти граєш. Я вірю в інтуїцію. З іншого боку, є інші, в яких умови ідеальні, ти почуваєшся добре, але ти кажеш "не сьогодні", і краще залишити це. Ви ніколи не знаєте, яка ваша межа; коли ти дізнаєшся, це коли ти вбиваєш себе, коли ти бачиш, що ти поруч, це коли ти повинен знати, як слухати себе.

Який ваш перший спогад про гору?

Як ми жили в притулку Cap del Rec, на Серданя, наш день у день була гора. Навіть не пам’ятаю свого першого підйому на Ането, для мене це був інший день.

Скільки йому було років?

П’ять. Єдине, що я пам’ятаю, це того, що наступного дня після того, як я сів на велосипед, вони вийняли два колеса із задньої частини велосипеда.

Нічні екскурсії з матір’ю та сестрою Найлою лісом допомогли їй у перегонах, які тривали всю ніч.

Так, коли ми закінчували вечерю і в піжамі, ми мовчки вирушали на прогулянку, поруч із притулком, без ліхтариків. Ось так ми навчились не залежати від світла, користуватися іншими почуттями та почуватись комфортно в невідомих місцях.

Зараз ви живете в Шамоні, чи вважаєте це своїм домом?

Я кочовик, дуже кочовий, я ніде не жив більше трьох-чотирьох років. В Cap del Rec, Вік, Монтелла, Castellar de N’Hug, Пучсерда, Шрифт-Роме, Сьєрра-Невада, в Аравіс, Шамоні. Мій супутник (також бігун Емелі Форсберг) живе в Тромсе (Норвегія), місце, яке я люблю, з великою кількістю гір для вивчення.

Кажуть, можна цілий день бігати ні з чим, пити воду з річок та їсти ягоди.

Мені заважає носити рюкзак. Коли я бігаю, я ніколи не ношу води. Я можу бігати вісім-десять годин, нічого не одягаючи, і максимум це займе чотири-п’ять годин, не знайшовши річки чи місця для пиття.

Коли ви бігаєте перегони 20 або 30 годин, фізична втома додається до монотонності, як її подолати?

Ви повинні бути дуже, дуже мотивованими, знаючи, що будете страждати. Найгірше - це біль, коли у вас є 15 або 20 годин, ноги болять, бо є невеликі розриви м’язів або тому, що з’являються пухирі. Саме в той момент, коли ти повинен боротися, щоб забути біль, але навіть якщо ти не думаєш про це, ти втомишся всередині, і те, що ти хочеш, - це зупинитися, поспати. Є речі, які допомагають, іноді я ношу музику, тепер аудіокниги. Хоча вам подобається під час перегонів, ви отримуєте більше задоволення після цього.

У своїй книзі Біжи або помри розповідає сцену з 280-кілометрової стежки Тахо Рим, в якій через надзвичайну втому він більше нічого не відчуває, його розум порожній, у якомусь медитативному стані.

Ви сильно відриваєтеся від болю і, щоб не відчувати його, відключаєтеся, ставите себе в автоматичний режим, майже біжите за інерцією і входите в досить глибокий стан медитації, хоча на той момент ви порожньо асимілюєте речі . Якщо ви почнете бігати протягом 40 годин, ви, безсумнівно, будете пустим, ні про що не думаючи.

Чи часто це трапляється?

Ні, такі довгі перегони чудові, але ми теж не мазохісти, ми не хочемо відчувати біль у ногах і шлунку щотижня.

Ви бачите себе протягом багатьох років із таким рівнем попиту?

Організм добре реагує. Я бачу, як я пробіжу ще п’ять-шість років, хоча й надалі буду займатися тією ж діяльністю, бо мені це потрібно. З часом я навчився бути більш люб'язним, але насправді я не є, все це вимагає від мене великих зусиль; це те, про що я говорив раніше, вчора вранці я був в Аргентьєрі, оточений горами і тишею, а вдень на кінопроекції з багатьма людьми, і в першій частині почуваюся краще, ніж у другій. Я думаю, що саме через все це настане момент, коли конкуренція перестане мати такий самий інтерес, і я захочу займатися іншими справами. Де я знаходжу щастя - це сходження на гори та обмін ним із друзями.

Далеко від прожекторів.

Ця публічна частина ... Я не відчуваю себе такою, і я повинен це робити, бо це моя робота; з іншого боку, мені подобається передавати цінність природи, мінімалізм із життям. Мені не подобаються міфи чи кумири, все це ідолопоклонство.

Подобається це нам чи ні, це посилання для багатьох людей.

Я це усвідомлюю, і позитивним є те, що те, що ви говорите і робите, охоплює більше людей, і якщо ви говорите про зменшення, і це припускає лише одна людина з 200 000, це вже багато. Я думаю, що моделі є для вдосконалення, але є багато людей, які бачать те, що їм подобається, і хочуть скопіювати, це помилка.

Копіюйте Кіліан.

Ні, ти повинен бути собою. У Шамоні є люди, які бачать, як ти піднімаєшся на Монблан зі спортивним взуттям і робиш те саме, тобто непритомність. Ми повинні добре усвідомлювати, хто ми, це те, чого вас вчить гора, гарна школа, яка не дає багато можливостей. Я говорив з футболістами та тренерами про великий тиск, який вони зазнають, тому рішення, які вони приймають, дуже важливі, програти гру може бути сукою, але врешті-решт різниця між перемогою чи програшем зробить вас щасливішими або сумнішими, це змусить вас заробити більше або менше грошей. У горах програти гру означає вбити себе, коли ви приймаєте рішення - це не намагатися, а бачити, як це виходить, ні, ні. Треба добре підготуватися, щоб вийшло добре.

Підготовка є вирішальною, але в горах є некеровані елементи, невизначеність велика.

Так, але вам доведеться грати в той час, коли єдине, що може статися - це непевність, ви повинні контролювати фізичний рівень, технічний рівень, маршрут, погоду. Ви повинні мати владу і, якщо щось трапиться, нехай це буде через невизначеність. Очевидно, що ви повинні пробувати нові речі, ви повинні еволюціонувати; Якщо ви скажете, що я хочу спробувати, і ви знаєте, що якщо це піде не так, ви вб'єте себе, не біда. У альпінізмі високого рівня росіяни, які відкривали маршрути, це усвідомлювали, а реальність така, що у всіх експедиціях хтось гинув, але це не була драмою, бо вони знали, на що йдуть. Це як коли ви йдете на війну, ви знаєте, що можете загинути, і це не повинно бути трагедією; те саме в горах, ми не повинні робити драму, бо знаємо, у що граємо. Це те, що є в альпінізмі, багато разів це стосується вас близько.

Ви повинні поставити все на вагу і зважити, якщо це окупиться.

І пам’ятайте, що може статися, тому рішення дуже суттєві, від вас залежить, існувати чи не існувати.