"Ізраїль може сприяти створенню зайнятості в Іспанії. Ми імпортуємо звідси всі локомотиви ізраїльської залізниці"

Новини збережені у вашому профілі

каталонців

Посол Ізраїлю, Алон Бар./Фернандо Бустаманте

-Ви думаєте, що дотепер Моссад вже буде все знати про цього журналіста, чи легенда про ізраїльські спецслужби перебільшена?

-Це легенда, яка не має нічого спільного з реальністю. І оскільки ви не здаєтесь небезпекою для Ізраїлю, я не думаю, що Моссад піде за вами (сміється).

-Це одна з багатьох тем про Ізраїль, у якого мало друзів.

-Ізраїль переживає складну реальність з моменту свого створення як держави. Нам не подобається дружнє регіональне середовище. І останні півтора року зміни в нашому регіоні стають викликом. Хоча вони мали позитивний аспект завдяки участі людей та прагненню до демократизації, врешті-решт сила ворожих до Ізраїлю ісламістських партій зросла. Сподіваємось, це з часом зміниться, бо це не красиво.

-І чи приємно бути послом у пропалестинській країні?

-Дуже приємно бути послом Ізраїлю в Іспанії. Я знаходжу багато дружби з Ізраїлем та зацікавленість у збільшенні двосторонніх відносин, діалогу та культурного обміну. Ізраїль може допомогти створити робочі місця в Іспанії. Ми імпортуємо багато палива з Іспанії, і всі локомотиви в Ізраїлі будуються на валенсійському заводі у Воссло, який є першим постачальником локомотивів в Ізраїлі.

-Ви народилися в ізраїльському кібуці Саса. Якби ви народились у Палестині, чи задумувались ви коли-небудь, яким би було ваше життя?

-Я не уявляю цього і не ставлюсь на місце палестинця. Що я можу сказати, це те, що якби я був палестинцем, я був би готовий до діалогу та переговорів з Ізраїлем про угоду, яка дозволила б ізраїльтянам та палестинцям співіснувати в цьому регіоні мирно.

-Рівень безробіття в Ізраїлі менше 7%. Як вони це роблять і що вони радять уряду Іспанії?

-Чи намагаюся я не пропонувати іншим поради? (сміється). Ізраїль має дуже динамічну економіку. Необхідність, експорт та інновації - це три елементи, які дозволили ізраїльській економіці підтримувати дуже позитивну динаміку. Сьогодні вони зарекомендували себе як найкращі двигуни для економіки в епоху глобалізації.

-Каталонія не раз ставила себе в Ізраїлі як зразок для створення власної держави

-Я вважаю за краще не висловлюватися щодо дебатів щодо незалежності Каталонії. Я знаю, що є багато каталонців, які вважають, що Ізраїль є зразком. Порівняння завжди складні, і кожен з них має свої особливості та свою історію. Зараз: Ізраїль має багато дружби з Каталонією. Також з рештою Іспанії, і ми хочемо її зберегти.

-Чи знаєте ви, що каталонці оголосили в якийсь момент "євреями Іспанії"?

-Я знаю, що в Каталонії є багато людей, які ототожнюють себе із ізраїльською історією. Коли це транспортний засіб для наближення, мені це здається чудовим. Але якщо справа стосується фіксації позиції Ізраїлю щодо іспанської ситуації, це вже складніше.

-Одним з продуктів, який ми найбільше експортуємо ізраїльтянам, є кераміка. Язики-гадюки сказали б, що це будівництво поселень?

-Це для всіх конструкцій! Всім людям, будь то араби, мусульмани, євреї чи християни, потрібна кераміка, щоб побудувати свій будинок де завгодно.

-Ізраїльська газета Haaretz нещодавно нагадала євреям, як було жити в Барселоні до депортації 1492 року. Чи важить цей образ Іспанії в ізраїльській уяві?

-Ні. Цікаво: вигнання євреїв з Іспанії стало однією з історичних катастроф єврейського народу; інший, без порівняння, - це Голокост. Це саме розглядалося як катастрофа, оскільки євреї були інтегровані в суспільство, а не ізольовані, як в інших країнах. З іншого боку, емоційні настрої євреїв щодо Іспанії є цілком позитивними. Ми відчуваємо позитивну ностальгію. Насправді ми розуміємо політичні позиції Іспанії, але ми цінуємо Іспанію як дружню країну.

-Є 179 євреїв, які стали лауреатами Нобелівської премії, 22% від загальної кількості. Чи міфічне єврейське лобі викупило журі або є досконалим елементом єврейської ДНК?

-Думаю, це пов’язано з єврейською освітою та культурою, що цінує особисту відповідальність та амбіції. Можливо, це починається з єврейської традиції читання: у нас немає Ватикану; читати та тлумачити Божі слова - це приватна відповідальність кожного. Ця відповідальність та необхідність розвиватися як переслідувана меншість направляли нас до інтелектуальних можливостей.