Потрібно збільшити ціну на сигарети, заборонити їх рекламу та запровадити уніфіковану упаковку незалежно від марки, вважає Лукаш Коугтек.
Як освічений католицький богослов стає професійним борцем проти куріння?
Випадково я шукав студентську бригаду. Оскільки я роками був лідером розвідок, то був близький до роботи з дітьми. Врешті-решт, я натрапив на Чеську коаліцію проти програм запобігання тютюну, де я почав працювати викладачем і залишався з нею.
Ви не хотіли бути священиком?
Ця лінія також була в грі, але життя склалося трохи інакше.
Ви самі курили лише один раз у житті - на власному весіллі, коли друзі вас «викинули». Що насправді відрізняє тих, хто піддається сигаретам, від тих, хто легко їх уникає?
Сьогодні наркологи працюють з концепцією, що залежність як така є лише однією. Це щось всередині людини, яка постійно шукає роботу. Тоді від нагоди залежить, на що саме людина піддається.
На це впливає низка факторів - середовище, в якому ми зростаємо, оточення, друзі тощо. Зазвичай людина робить лише те, що сприймає як норму у своєму оточенні, а обставини, які найчастіше призводять до того, що ми втрачаємо залежність, призводять до вживання тютюну. За ним негайно слідують алкоголь, марихуана або більш тверді наркотики.
Чи можна прямо сказати, що курці винні у своїй шкідливій звичці? Логіка стверджує, що так, але якщо хтось виріс у сім’ї, де вдома було часто куріння, чи винна дитина, хто згодом піддасться? За часів соціалізму куріння було скрізь - у квартирах, офісах та лікарських кабінетах.
На питання провини відповісти непросто. На це впливає соціальний контекст. Після того, як ми багато куримо в безпосередній близькості, дуже ймовірно, що залежність, яку ми всі маємо, кусає. Якщо ми будемо багато пити навколо нас, ми швидше знайдемо шлях до алкоголю.
З іншого боку, той факт, що навколо нас існують умови, не звільняє нас від відповідальності за власне здоров’я. Тож я не хочу сказати, що в цьому винні лише курці, але мені навіть не потрібно їх виправдовувати. Не можна заперечувати відповідальність дорослої людини, остаточне рішення залежить від кожного з нас.
Чи не відчуваєте ви марнощі у своїй боротьбі, коли в Чеській Республіці є принаймні двоє політиків високої політики, які публічно релятивізують або висміюють шкідливі наслідки куріння? Я маю на увазі сенатора Ярослава Кубера з ОРВ та президента Мілоша Земана. Кубера ще кілька років тому у програмі "Слово", яку модерувала на чеському телебаченні Міхаела Йілкова, намагався скласти враження, що куріння - це здорово.
Слід розрізняти два рівні - політичний та експертний. Ніхто з експертів не скаже, що куріння не шкодить здоров’ю, є абсолютна згода. Чітко показано, що куріння вбиває, викликає хвороби та посилює існуючі. Політики, навпаки, обирають думки, виходячи з того, що їм підходить. Не думаю, що хтось би повірив, що політик завжди говорить правду, ніхто не такий наївний.
Що ви особисто думаєте про курців? Що вони дурні? Бо справа в тому, що вони шкодять своєму здоров’ю свідомо і навмисно.
Я не думаю, що вони дурні, бо розумію, якою сильною може бути тютюнова залежність і з якими симптомами відміни їм доводиться боротися до того, як ситуація покращиться. Ми можемо полегшити їх, але не усунути.
Куріння - це насамперед хвороба, яку відносно легко лікувати за своїм фізичним компонентом, але на психосоціальному рівні воно вимагає величезної співпраці пацієнтів. Якщо він не хоче кинути палити, він ніколи не вилікується.
Є різниця в порівнянні з тонзилітом. Якщо ви його отримаєте і не хочете одужувати, але приймаєте антибіотики, ви також позбудетеся його проти власної волі. На жаль, куріння неможливе без волі пацієнта.
Про це є навіть жартівливе твердження, що «кинути палити не складно, я це робив сам тисячу разів». Ви порівнюєте залежність від тютюну із залежністю від героїну, тому ви принаймні сказали це на чеському телебаченні в 2014 році. Це не перебільшення?
Зовсім не. Є дослідження, які порівнюють стійкість відлучення від тютюну та героїну. А тяга до нікотину у курця справді схожа на тягу до героїну у наркомана. Різниця полягає в наслідках вживання цих речовин.
На вашу думку, курці не повинні намагатися кинути палити самостійно, оскільки вони мають лише три відсотки шансів, тоді як у експерта він зростає до десяти-двадцяти відсотків. Як це поєднується з тим, що ви сказали мить тому, - що це відносно легка для лікування хвороба?
На національній лінії відлучення ми маємо показник успішності від сорока до сорока чотирьох відсотків. Так, зрозуміло, що люди, які зв’язуються з нами по телефону, вже мають відносно високу мотивацію кинути палити, тому рівень успіху вищий.
У більш загальній популяції курців ці відсотки будуть відповідати вашим вимогам. Тим не менше, немає сумнівів, що звернення до експерта означає набагато більше шансів на успіх. Залежність неможливо полегшити, клацнувши пальцями, і розчарування, пов’язане з невдачею у спробах кинути, врешті-решт відмовить багатьох людей кидати палити.
Чому це насправді не працює самостійно? Чому наша фірма зазнає краху?
Нам потрібно розділити кількість курців. У ньому є люди, які мають лише психо-соціальну залежність, тобто вони фізично не залежать від нікотину, і при курінні вони скоріше тримаються ритуалів навколо нього. Другу групу складають ті, хто фізично залежний. Потім терапія встановлюється відповідно до типу наркоманії.
Сильна воля зазнає невдачі, оскільки людині не вистачає підтримки оточення та експерта. Якщо хтось підтримує вас на основі мотиваційних співбесід або когнітивно-поведінкової терапії, це також зміцнює вашу волю та самомотивацію.
Скажу це на прикладі вивчення медицини. Якщо неспеціаліст розтинає сотні і тисячі тіл, одного разу він, мабуть, зрозуміє анатомію людини, але це займе у нього жахливий час. Однак, якщо він піде прямо до тих, хто знає, як працює тіло, вони дізнаються це відносно швидко. Ось як працює наш сервіс - на основі досвіду тисяч клієнтів та професійного навчання ми впорядковуємо процес навчання жити в утриманні.
Я знаю кількох курців, які бояться кинути палити, бо товстіють. Це правда, що кожен, хто закінчить це, значно виграє?
Він може набрати півкілограма фізіологічно. Нікотин впливає на травну систему, і у курця гірше засвоюється поживні речовини. Однак середній курець легший лише на півкілограма, ніж був би, якби не палив.
То чому люди набирають від 15 до 20 кілограмів?
Тому що вони змінять свої харчові звички і почнуть замінювати ритуали, пов’язані з курінням, ритуалами, пов’язаними з їжею. Можливо, курцю доведеться обробляти руку і рот сто разів, може, тисячу разів на день. Що найкраще замінює роботу рук і рота? Харчування. На жаль, це часто їжа з більш сильним смаком, тобто солодка чи солона. Кілограми тоді, логічно, злітають.
Тому ми рекомендуємо, щоб люди завжди мали при собі подрібнені овочі - моркву, кольрабі, огірки, перець тощо. Можливо, його можна з’їсти на півкілограма, і жоден з них не набере вагу. Крім того, вони потрапляють в організм клітковиною, щоб допомогти їм, оскільки запор є загальним початковим побічним ефектом відмови від куріння.
Те саме стосується алкоголіків: якщо хтось кине палити, він більше ніколи не повинен розпалювати багаття, тому що у них виникне рецидив.?
Точно так. Він назавжди буде стриманим курцем. Якщо ви запалитеся, ваша залежність відновиться.
Сьогодні курці також мають альтернативи класичним сигаретам - тютюн з підігрівом або електронні сигарети з так званими електронними рідинами. Дослідження вже показали, чи вони завдають менше шкоди, чи досі їх оголосили без ретельного обстеження.?