Думає веган і блогер RAW.

більше

Поділитися статтею

Як сира дочка, Ніколета Ковачова веде блоги та веде журнали про веганство, яке вона веде вже сім років. Визнає, що багато молодих людей приєднуються до екологічних рухів лише тому, що це зараз є тенденцією, але вони не сприймають це негативно.

Для того, щоб більша кількість людей перейшла на веганство або вегетаріанство, необхідно змінити спосіб харчування та приготування їжі, а також зменшити різницю в цінах між м'ясними та рослинними альтернативами.

В інтерв’ю ви також можете прочитати:
Як виглядає веганська випічка та різдвяне меню?
Хто такі редукціонери і скільки їх у Словаччині
Чи стало веганство модним трендом
Чи зашкодив коронакрис веганству

Чи хотіли б ви приготувати традиційне словацьке різдвяне меню по-веганськи?

Безумовно. У нашій першій кулінарній книзі також є різдвяна глава. Є пупки, капуста, дубовий суп, який готується в нашій сім’ї як традиційний різдвяний салат, картопляний салат, тофу-риба, тобто тофу, присмачений як риба, і пагорб тортів. У другій кулінарній книзі Словенган ми розширили її іншими рецептами, про які люди просили. Наприклад, ми виявили, що люди люблять шашлики і хотіли їх веганську версію. У нас також є рецепт безе, який виготовляється не з білка, а з аквафаби, яка є настоєм бобових культур, що містять крохмаль і білок, і його можна збивати, як яйце. Ви також знайдете там петарди. У мене вже є таке велике меню, що я міг би готувати його протягом трьох днів.

Молоко та яйця - загальні інгредієнти випічки. Овочеве молоко сьогодні вже широко доступне, але як замінити яйця?

Насправді існує безліч альтернатив молоку, але люди можуть не знати, що вони можуть використовувати салько як згущене молоко в різних десертах. Це можна замінити кокосовим молоком, яке наполовину зменшується підсолоджувачем, таким як агава, цукор або фініки. Я часто замінюю яйця яблучним пюре, яке також діє як сполучна речовина між крохмалем та жирними інгредієнтами в тортах. Ви також можете замінити їх рослинними вершками. Також для обгортання використовую мелені насіння льону, змішані з водою. Це утворює гель. Його також можна замінити бананами. Іноді достатньо додати більше масла або молока, і заміна не потрібна. Якщо ви хочете піну, ви можете використовувати згаданий аквафаб або картопляний білок, який ви можете збити в красиву піну.

Немає жодної продукції тваринного походження, яку ви б замінили?

Зробити тісто складно. Я не думаю, що це для початківців. Яйця там дуже важливі. Це також можуть робити замінники, але це вже вимагає вищого професійного училища. Це щось для кондитерів. В іншому випадку яйце дійсно не проблема замінити. Я вже зробив круто яйце, бичаче око, смажене яйце, омлет. Звичайно, воно не ідентичне на смак яєць, але все одно дуже добре. У стравах з яєць використовується чорна сіль, яка на смак сірки і викликає смак і запах яйця. Він має смак, а також є харчовим цінним.

Цього року ви разом із вашим партнером опублікували другу частину кулінарної книги Slovegán. Було продано понад 10 000 штук першої роботи. Ви були здивовані цим інтересом?

Безумовно. Ми цього не очікували. Ми не проводили багато досліджень, тому не могли сказати, як складеться наша книга. Ми видали першу книгу за допомогою краудфандингу (колективне фінансування, прим. ред.) і там ми побачили, що книжка зацікавлена, але ми не уявляли, що зробимо перевидання. Ми раді, що книгу купують не лише вегани, а й люди, які їдять все, хто цінує дизайн книги, цікавиться рецептами або хоче свідомо менше їсти тваринну їжу та любить словацьку кухню. Тож ціль набагато ширша, ніж просто вегани та вегетаріанці.

У Словаччині 11 відсотків людей зменшують харчування тварин

Високий рівень інтересу до вашої книги зумовлений зростанням кількості веганів, точніше людей, які хочуть спробувати.?

Поінформованість про веганство зростає. Не знаю, чи стає все більше веганів. У Словаччині це можливо на один-два відсотки. Однак редуценси та флекситаріанці зростають. Це люди, які цілеспрямовано зменшують споживання продуктів тваринного походження. У Словаччині їх уже 11 відсотків, середній світовий показник - 14 відсотків. У Німеччині 19 відсотків людей вже скорочують тварину. Ми не маємо детального аналізу читачів нашої кулінарної книги, але ми могли б підрахувати, що це половина-половина, тож половина - це вегани, а половина - редуктори. Деякі ресторатори їдять м’ясо лише у вихідні дні або лише в ресторанах, коли не вміють готувати, інші їдять його раз на місяць. Це велика різноманітність людей. Кожен знайде режим, який йому підходить. Веганізм у Словаччині досі не зовсім простий і доступний. Доводиться багато готувати і адаптуватися до цього. Редукціонізм - це прийнятний спосіб для тих, хто хоче зробити щось для екології, може десь приєднатися і почувати себе добре.

Є підрахунки, скільки з цих людей підуть на повне веганство?

Можливо, ні, бо це змішано. Багато людей переходять на веганство, з часом вони зазнають невдач і переходять на редукціонізм. Також не мета, щоб усі були веганами. Швидше, мова йде про те, щоб якомога більше людей були редукторами, щоб ми могли врятувати нашу планету дуже суттєво. Навіть не важливо відстежувати, скільки людей стали веганами.

Веганізм - це спосіб життя з добрими намірами. Це вже не модна тенденція?

Безумовно. Останні два роки це також є модною тенденцією, особливо серед молоді. Погляньте лише на покоління міленіалів. Їх цікавить екологія, і для них це тенденція. Вони відчувають тиск з боку однолітків, бо всі навколо мають справу з екологією і щось роблять. Тенденція поширюється легко, і веганство вже входить до мейнстріму, особливо у великих містах. Веганські ресторани також зростають. Це чудово і просто добре, що це тенденція. Я розумію, що це має негативний відтінок, бо це звучить як щось тимчасове та модне. Але коли хтось намагається це просто «круто», це відкриває для нього горизонти. Мені подобається, якщо це просто тенденція для когось, бо це також допомагає.

Не всі відкриті для веганства, і це потрібно поважати

Я також стикаюся з думкою, що вегани є моралізаторами, і їм не подобається, що вони можуть бути кращими і розповідати іншим, як жити. Він може бути мотиватором веганства, але без моралізаторства?

Так, але це складніше, адже вам доведеться кусати язик багато разів. Те, що він діє як моралізатор, це нормально, адже ми живемо в соціальних мережах, де кожен має свою думку і повинен її представити. На жаль, дискусії у Facebook такі, як є. Я туди теж не ходжу обговорювати. Я також не люблю моралізувати веганів та піклуватися про життя інших людей, бо це часто марні зусилля. Якщо хтось звертається до мене із запитанням, я відповідаю і хочу обговорити. Але пошук дискусій і спроба переконати когось, коли це не варто, приносить більше шкоди, ніж користі. Необхідно мати толерантність і емпатію не лише до тварин, а й до людей. Не всі відкриті веганству і не мають потреби вчитися чомусь новому. Ви повинні це усвідомлювати.

В інтерв’ю Вероніці Цифровій Остріхоновій на youtube ви сказали, що веганство все ще недостатньо просто, щоб приєднатися до достатньої кількості людей. Як ми могли це спростити?

Перш за все, нам потрібно мати можливості скрізь у веганстві. У кожному ресторані, на кожному насосі, скрізь, де ми їздимо на поїздки чи на відпочинок, включаючи малі міста Словаччини. Цього року багато хто хотів подорожувати Словаччиною та відкривати забуті місця та гори, і там важко дотримуватися веганської дієти. Друга проблема полягає в тому, що люди зайняті, а на роботі ти радієш, коли що-небудь їси. Я маю можливість готувати, і мені це теж подобається. Тому нам потрібно створити умови для людей, які не встигають готувати. Думаю, люди шукають вегетаріанську та веганську їжу, але пропозиція все ще слабка. Інший аспект полягає в тому, що наше суспільство досі не може їсти рослини. Раніше ми їли м’ясо, гарнір та, можливо, трохи овочів. Ми не звикли їсти більші порції овочів, горіхів, насіння і збалансовано харчуватися. Мова йде не лише про веганство як таке, а й про здорове харчування. Бо є і веганська піца. Отже, потрібна повна зміна в думках про те, як їсти, і зміні того, як нас навчають. Навчитися їсти і готувати знову - це ускладнення. Для тих, хто не готує, це ще складніше.

Отже, це походить від сім’ї, тому що з дитинства ми виросли в суспільстві, де їсти надрізи тощо?

Так. Це базується на тому, як нас їли батьки. Коли я згадую своє дитинство, ми також рідко їли веганські або вегетаріанські страви, і якщо привіт, це були не дуже збалансовані страви. Швидше за все, в основі було багато сиру, багато жиру, вони не були здоровою їжею. Ми не уявляємо, як має виглядати здорове харчування.

Веганська дієта не повинна бути дорогою

Словацька харчова компанія, яка виробляє овочеві спреди, також виробляє веганське смажене м’ясо та інші готові веганські страви. Це означає, що пропозиція доступної веганської їжі вже розширюється в нашій країні?

Звичайно, так. За останні два роки надійшло багато нових продуктів. Тут багато говорили про те, що не стосується м’ясних гамбургерів (веганський бургер із заміною м’яса, прим. ред.), у нас є інша марка веганської їжі, яка вже продається в супермаркетах. У нас вже є більше торгових марок, які виробляють альтернативи м’ясним продуктам. Все, що нам потрібно зробити, - це знизити ціну на цю продукцію. Він все ще може бути доступний не всім. Два шматки веганського м’яса можуть коштувати до десяти євро. Ціна також буде знижена, якщо вони виробляються місцево і їх не потрібно імпортувати з-за кордону. Метою цих компаній також є відповідність ціни справжнього м’яса, щоб воно окупалося людьми. Ситуація в Словаччині така, що люди економить на їжі. Хоча їм не доведеться купувати дорогий веганський бургер, але вони також можуть купити сочевицю, квасолю або сою, і це не дорогі продукти.

Чому м’ясо таке дешеве? Адже, на відміну від веганського м’яса, виробництво тварин вимагає догляду за тваринами, вони повинні жити в якомусь просторі, їх потрібно годувати, обробка м’яса теж щось коштує ...

Звичайно, але це має своє пояснення. Тваринницька галузь субсидується і дозволяє виробникам дешевше продавати м’ясо та молочні продукти. Кілька років тому уряд знизив ПДВ на деякі продукти харчування, і більшість із них були продуктами тваринного походження, що, в свою чергу, трохи знизило їх ціни. Ми звикли до низьких цін на м’ясо. Крім того, компанії, що виробляють альтернативні варіанти, виробляють їх у менших кількостях, а це також робить виробництво для них дорожчим. І якщо щось потрібно імпортувати, це знову підвищує ціну, і не кожна марка веганського м’яса має завод у Словаччині чи Чехії. Важливими є також ціни на сировину. Веганські продукти в основному виготовляються з продуктів з органічною якістю, тому навіть це робить їх дорожчими. Якби веганські продукти харчування також субсидувались, або мали б нижчий ПДВ, або якщо було б скасовано субсидії на продукти тваринного походження, ціна веганської їжі наблизилась би до невеганської їжі.

У більших містах ми спостерігаємо розквіт веганських бістро чи ресторанів. Попит зростає. Ви не боїтеся, що коронарна криза їх повалить на землю, і ми знову будемо на крок назад?

Безумовно. Для всіх галузей це крок назад. Також для екології. Я прочитав дослідження, що під час пандемії не відбулося значного скорочення викидів. Хоча ринок, здається, зупинився, впливів на навколишнє середовище майже немає. Деякі ресторани неодмінно доведеться закрити. За нинішніх умов вони можуть бути відкритими, але вони мають близько третини продажів, і це катастрофічно. Є шанс, що вони переживуть найкращих і тих, хто має відданих шанувальників. З іншого боку, я помітив, що за останні місяці з’явилися нові ресторани. Це залежить від ідеї та того, чи можна її підтримати. Ми також думали над тим, куди перенести нашу кулінарну книгу. Ми хотіли перекласти його англійською мовою, але книжковий ринок Чехії зазнав серйозного удару. Ми, звичайно, не почнемо нічого великого під час епідемії.