Ми створюємо умови для діалогу між релігіями та культурами у громадянському суспільстві
Далай-лама сказав: "Біженці повинні прийматися лише на тимчасовій основі"
Далай-лама знаходить несподівані слова про кризу біженців в інтерв’ю Frankfurter Allgemeine Zeitung: «Так багато людей втекло, що на практиці це складно. Німеччина не може стати арабською країною ".
Словацькі особистості у відповідь: "Слова Далай-лами зловживають"
Я хочу народитися знову, де я можу зробити щось значуще.
Ваша Святосте, Ви багато подорожуєте по всьому світу. У вас насправді є паспорт?
Індійський уряд видає нам свідоцтво про реєстрацію, яке дозволяє нам жити в Індії. Якщо ви хочете подорожувати, ви можете попросити посвідчення особи. Це проїзний документ, в якому сказано, що людина є тибетським біженцем, який проживає в Індії. Зазвичай це не проблема, лише деякі країни не приймають цей сертифікат і не дають нам візи.
Це означає, що після всіх цих років ти все ще залишаєшся біженцем. Як ви сприймаєте поточну кризу біженців у Європі?
Коли ми дивимося на обличчя кожного біженця, особливо на обличчя дітей та жінок, ми відчуваємо їхні страждання. Людина, яка робить трохи краще, несе відповідальність за допомогу. З іншого боку, вони тим часом. Європа, така як Німеччина, не може стати арабською країною. Німеччина - це Німеччина (сміється). Їх так багато, що на практиці це важко. Я також думаю, що цих біженців слід приймати лише на тимчасовій основі. Метою повинно бути їхнє повернення та допомога у відбудові власних країн.
В Європі спостерігається дедалі більший антиісламський настрій. Як ви це оцінюєте?
Вони є мусульманами та невеликими групами, які вбивають один одного у своїх країнах. Шиїти, суніти. Вони не представляють весь іслам і всіх мусульман. Любов є основним посланням у кожній релігії, навіть в ісламі. Злі люди існують також серед буддистів, християн, євреїв та індусів. Лише на основі деяких сумних подій, заснованих на невеликій кількості мусульман, ми не повинні засуджувати весь мусульманський світ.
Ми знаходимось тут, у Дхарамшалі на півночі Індії, де ви прожили в еміграції понад 50 років. Це також місце, де закінчується ваше життя?
Ніхто не знає. Як відомо, Китайська Народна Республіка сильно змінилася порівняно з Китаєм 30, 40 років тому. Актори культурної революції закликали знищити "чотири старі речі", включаючи релігію. Сьогодні Китай має найбільше буддистське населення. Комуністична країна з найбільшою кількістю буддистів! Багато членів партії в голові лише атеїсти, але в основі - буддисти. Свобода стає національним інтересом, щоб кожен громадянин міг використовувати свою творчість. Кілька сотень тисяч студентів навчаються в Америці, Європі, також у Німеччині, а також в Японії, Австралії та Індії. Вони відчувають, що таке демократія та свобода, свобода слова, свобода думки та вільна преса. Китай, яким би потужним він не був, не може повернутися до свого попереднього жорсткого, закритого суспільства.
А потім хочеться повернутися назад?
Можливо, через кілька років. Коли з’явиться можливість для мого повернення або, принаймні, для короткого візиту, це буде приводом для радості. Люди, які приїжджають з Тибету, все ще кажуть: Будь ласка, приходьте. Вони хочуть побачити моє обличчя перед смертю. Мільйони тибетців у Тибеті цього чекають. Також деякі китайці з материкового Китаю. Вони кажуть: Будь ласка, не забувайте нас. З іншого боку, є тибетське прислів’я: Де ти щасливий, там і твій дім. Я живу в Індії більше 57 років на повній свободі. Свобода дозволила мені зустріти людей з різним походженням, різною вірою, різними професіями. Якщо я відчую, що буду тут більше впливати з Індії, то я залишатимусь тут. Це пейзаж Будди. І коли я тут помру, я буду щасливий. Але, будь ласка, не в лікарні, висячи на якомусь пульті дистанційного керування (сміється).
Ви вказали, що можете бути останнім Далай-ламою. Ви хочете взагалі народитися знову?
Так. Поки люди страждають, я продовжуватиму служити їм. Коли перший Далай-лама був дуже старим, один з його найвченіших учнів сказав: Тепер ви готові піти на небо. Він відповів: "Я буду марний на небі". Я хочу народитися знову, де я можу зробити щось значуще, де є страждання. Але питання в тому, чи збережеться ім’я Далай-лами. Вже в 1969 році я в офіційній заяві сказав, що рішення щодо продовження інституту Далай-лами повністю залежить від тибетського народу. Отже, у разі виникнення ситуації, коли установа втрачає свою актуальність, її не потрібно підтримувати. Крім того, я вже передав частину політичного керівництва в 2001 році. З 2011 року я кинув усі політичні завдання. Протягом 400 років Далай-лама автоматично був світським і духовним лідером. Я радісно, добровільно та з гордістю передав світське керівництво. Тільки китайці цього ще не зрозуміли. Китайських комуністів більше турбує майбутнє Далай-лами, ніж мене.
Китайський уряд хоче взяти цю установу під свій контроль. Тому заяви про реінкарнацію вона навіть назвала "блюзнірством".
Я можу точно сказати, що мої знання про буддизм трохи кращі за його власні.
У своїх інструкціях щодо відродження ви вказали, що тибетці повинні приймати рішення, коли досягнете 90 років. Ви дотримуєтеся розкладу?
Ми вже починаємо роботу. В кінці цього року, можливо, буде якась дискусія. Ми об’єднаємо людей і послухаємо їх думку. Потім, через один-два роки, ми закінчимо, і я зустрінуся з найвищим духовенством, щоб почути їхню думку. Як 14-й Далай-лама, я популярний і ніколи не мав соромитись. Я хотів би, щоб традиція Далай-лами закінчилася таким популярним і справді хорошим Далай-ламою.
Але декому з ваших послідовників може бути прикро почути це. Ви не зрадите тибетських буддистів?
Ні. Я завжди кажу: Також немає реінкарнації Будди, і його вчення все ще існує тут після 2600 років. Це стосується і багатьох тибетських майстрів. Ні реінкарнації, ні установи, але їх вчення досі діють. Для цього йому не потрібен заклад.
Але емоційно це буде важко для тибетських буддистів.
Тобто, чесно кажучи, феодальне мислення. Але це зміниться. На початку вони будуть емоційними. Але поки я живий, я все ще можу впливати на їх мозок. Аргументи, а не гноблення, як це роблять комуністи. (сміється)
Ви згадали про Культурну революцію, яка розпочалася рівно 50 років тому. Одного разу ви говорили про "половину культурної революції", яка панує в Тибеті. Що ви мали на увазі під цим?
Це було до кризи у 2008 році, коли тодішній секретар партії ввів жорсткий контроль над вірою та релігією та політичне перевиховання в монастирях. Завдяки сильному контролю було багато духовного непокори.
І яка ситуація зараз у порівнянні з 2008 роком?
Для порівняння, ситуація, як правило, краща. Але Тибетський автономний регіон все ще знаходиться під сильним контролем. Ситуація краща в районах Амдо та Хам, тибетських поселеннях у сусідніх провінціях. Але це не завжди відображає норми центрального уряду. Навіть від області до області статус може бути різним. Іноді приходить новий чиновник і ситуація швидко змінюється. Передбачити дуже важко.
Що ви думаєте про китайського державного та партійного боса Сі Цзіньпіна?
Важко також підглянути. Походить з буддистської родини. Я зустрів його батька Сі Чжунсюну. Він був добрим другом тодішнього Панчен-лами. Йому теж довелося подолати страждання під час Культурної революції. Мислення Сі Цзіньпіна є більш реалістичним, але в закладі є багато непокори. Два роки тому він публічно заявив, що буддизм є важливою частиною китайської культури. Щось подібне він сказав і в Нью-Делі. Це дивовижний комуністичний лідер, який каже щось приємне про релігію, ні?
Тож ситуація в Китаї не така вже й погана?
Економічна ситуація краща, ніж до 1959 року. Але внутрішньо люди дуже нещасні. Вони живуть у постійному страху.
Ви боїтесь, що тибетці без вашого керівництва можуть вдатися до насильства?
Можливо. Справді, тибетський народ сказав мені 15-20 років тому, що люди старше 40 років почуваються краще лише про час Культурної революції. Багато людей до 40 нещасні. Вони сказали, що поки Далай-лама був тут, ми повинні дотримуватися його принципу ненасилля. Тоді ми повинні думати самі. Тоді я пояснив йому, що справа не в тому, щоб слідувати моїм порадам. Моє мислення слідує лише реальності. Насильство непередбачуване і має негативні наслідки.
У минулому тибетський непокір колись був жорстоким. ЦРУ озброїло тибетців у збройному повстанні. Вас також пов’язували з цим у пресі. Як ви це оцінюєте?
Коли я був в Індії в 1956 році, мої старші брати наполягали на тому, щоб я не повертався. Потім я почув, що мій найстарший брат, який провів кілька років в Америці, мав зв’язок з агентом ЦРУ. Я вирішив повернутися. Це було в 1957 році. Потім було повстання в Тибеті в 1958 році. Я чув, що деякі люди пройшли навчання в ЦРУ. Я не мав до цього нічого спільного. Коли я прибув у південний Тибет у березні 1959 року, я побачив деяких тибетців з базуками та іншою зброєю. Я думав, кілька базук не принесуть багато. (сміється) Коли я приїхав до Індії, я знову почув, що в районі Мустанга була створена партизанська організація. Це було абсолютно секретно. Мені не було цікаво. Це зробив мій старший брат, справді суперечливий персонаж. Я не мав до цього нічого спільного.
Існують обставини, за яких ви вважаєте використання насильства законним?
Коли обставини такі, що іншого вибору немає, а співчуття є мотивацією. У власній історії Будди є такі історії. Щоб врятувати життя 499 купців, він убив одного купця. Він підрахував: Гріх вбивства однієї людини я можу перетерпіти. Якщо я цього не зроблю, він вб’є 499 людей. По-перше, 499 людей помре так, по-друге, він матиме гріх вбити 499 людей. Тож Будда вирішив його вбити. Це схоже на насильство. Теоретично ми можемо це пояснити, на практиці краще уникати насильства. Це безпечніше. Як мій друг Джордж Буш-старший: Його мотивація була дуже щирою. Він хотів внести демократію в Ірак. Він видалив одну людину. Він застосував насильство. Наслідки були негативними. Насильство непередбачуване. Тому ніякого насильства.
Опубліковано у Frankfurter Allgemeine Zeitung, 31 травня 2016 р. (Посилання на оригінальну статтю)
Переклад: Катаріна Ніколініова
Професійна коректура: проф. Мартін Слободник
Коментарі словацьких особистостей
Театр розвитку людини
Дуже важко зрозуміти глибину розмови без базових знань тибетського буддизму та "тибетського питання", тривалої ситуації тибетців з урядом у вигнанні, Далай-ламою - релігійним і донедавна світським главою Тибету, в Індії в Дхарамшалі з точки зору буддизму.
А. Галовічова перед Поталою (перша справа).
Більше того, мало хто може зрозуміти значення міграції з цієї точки зору. Як зазначає у своїй книзі "Внутрішня революція" Роберт Турман, фахівець з питань буддизму, тісний співробітник XIV Далай-лами, необхідно проникнути в процес історії як театр людського розвитку і розпочати мирну, невблаганну внутрішню революцію. У буддизмі ця трансформація паралельно покращує суспільство, щоб наша планета могла бути по-справжньому цивілізованою і стати домом істот у прийнятно відкритому просторі досконалості.
Це не просто кілька днів або місяців, а століття, і це також не просто кілька ченців і черниць, які живуть у монастирях, а ціле, аж до окупації 5 мільйонів населення Тибету. Цей природний експеримент довів, що людина, як стверджував Дарвін, не підпорядковується закону джунглів. Хоча парадокс полягає в тому, що "велика кількість великого Китаю намагалася і намагається проковтнути малий Тибет", поки 14-й Далай-лама все ще живий, вони зазнають невдачі, оскільки його нагорода Нобелівською премією миру в 1989 рік і велика повага до цього дня доводить, що весь світ на боці Тибету.
З цієї точки зору слід розуміти також заяву 14-го Далай-лами, коли він говорить про повернення біженців. Бо втеча означає тимчасову перемогу "альфа-самців", успішних психопатів і соціопатів, людей, які егоцентричні, контрольовані "егоїстичним геном" неодарвіністів, без внутрішньої революції. І навпаки, повернення додому - це перемога душі над тілом, вищий рівень над нижчим компонентом у нас, homo sapiens sapiens.
І на це, мабуть, вказує заява Далай-лами про повернення біженців. Звичайно, щоб не зловживати гостинністю та паразитувати на німцях або європейцях. Але щоб дихати «назовні», вони набираються нових сил і допомагають розумово зрілим людям на цій планеті в процесі зцілення світу. Ось чому він додає, що для нього надзвичайно важливо, де він може більше допомагати людям (не лише тибетцям).
Варто також згадати вигнання тибетців понад 50 років. Це теж черговий природний експеримент. Зрештою, сотні тисяч тибетців поступово вирушили у вигнання з Далай-ламою, який був анексований індійським урядом і надав їм частину території на півдні Індії (Білакуппе, Мунгод та ін.) Для тибетських громад. Навіть у той час, коли Індія страждала від злиднів, незабаром після визвольної боротьби та виходу з-під ярма колонізаторів і на той час найбільшої армії у світі, Великобританії, я зазначаю без насильства під керівництвом Махатми Ганді та провідних духовних лідерів . Ні тоді, ні сьогодні я не можу почути докори сумління, напади на біженців, навпаки, навіть нинішній середній перелік Моді висвітлив Далай-ламу як найбільший нинішній моральний авторитет Індії. Бідна Індія вдалася до тибетців і дозволила їм розправити крила і розвиватися і реалізовувати. Оазис краси, любові, гармонії - Маленький Тибет - процвітав у Билакуппе, де знаходиться найбільша тибетська громада з тернистими землями. І тому тибетські біженці пишуть скрізь, що вони можуть збільшити регіон, місцевість і стати взірцем для місцевих жителів. Завдяки ненасильницькому співіснуванню Великої П'ятої з 17 століття, між іншим, Далай-лама, який побудував палац Потал у Лхасі, одне із чудес світу.
Анна Галовічова, член та учасниця установчих зборів Група підтримки Тибету (лютий 1990 р. В Дхарамшалі, місце проживання тибетського уряду в еміграції) Чехословаччини, президентом якої є Річард Гір
Мені прикро, що слова Далай-лами зловживають для пропаганди ксенофобських настроїв у європейському суспільстві. Однак його слова не вказують ні на що, спрямоване проти мігрантів.
Коли минулого року в Словаччині була ініційована ініціатива «Заклик до гуманності», тибетський духовний лідер був найважливішою фігурою міжнародного співтовариства, яка підтримала її. Він буквально написав: "Силові конфлікти, що охопили частини світу, призвели до того, що тисячі невинних людей, особливо жінок та дітей, втратили свої домівки. Деякі мігранти навіть тікаючи без свободи, втратили своє голе життя.
Але знання про те, що деякі західні країни виявили моральну силу та розуміння у своєму підході до мігрантів, які прагнуть безпеки та свободи, додає мужності.
Оскільки кожен із семи мільярдів людей на цій планеті однаковий у своєму прагненні до щастя, я закликаю міжнародне співтовариство зосередитись на єдності та взаємозв’язку людської сім’ї у пошуку рішень. З цього випливає, що ми повинні взяти на себе частину колективної відповідальності та допомогти вирішити корінь проблем, які призвели до сьогоднішньої ситуації і які, як це не парадоксально, ми, люди, спричинили.
Як ми бачимо, біженцям явно потрібні добрі вчинки. Ось чому я сподіваюся, що люди зроблять усе можливе, щоб допомогти полегшити страждання біженців, бо вони наші брати і сестри ".
Сказати, що Німеччина не може стати арабською країною - це, на мій погляд, констатація факту, а не назва для загрози. Далай-лама чітко і відповідно до цитованого листа говорить, що ми несемо відповідальність за допомогу людям, які цього потребують. Якщо він говорить про те, що біженці перебувають у Європі лише тимчасово, я більше почуваю надію на те, що їхні рідні країни знову будуть у безпеці і що вони зможуть повернутися. Як і він, він роками чекав повернення до Тибету.
Далай-лама під час Всесвітнього форуму релігій 2015 року в Солт-Лейк-Сіті: Як зміна клімату впливає на найбідніших