ІНТЕРВ'Ю З ЖОЗЕМІГЕЛОМ ЕХАВАРРІ. Режисер, який зробив Періко Дельгадо та Мігеля Індурена чудовими, відвідує PÚBLICO, коли святкується 25-річчя першого туру дель Наварро, саме сьогодні, коли французький тур повертається в наше життя.

коли

Спорт 02.07.2016 08:33

Отже, чеснота полягала не в веб-сторінці, а в його інстинкті, в інстинкті Хосе Мігеля Ечаваррі (Abárzuza, Navarra, 1947). Це був велосипедний поет вісімдесятих років, людина, яка, як і в літературі Едгара По, навчила нас, що божевілля є більш піднесеним, ніж інтелект. Це було схоже на вчителя, якого ми ні для кого не змінили. Принаймні, його фасад і дієслово його мудрого чоловіка, в якому він грав лише "щоб зробити якомога менше помилок". Але різні слова осяяли його, і коли ми зустріли його, у вісімдесятих, ми зрозуміли, що їзду на велосипеді можна любити так, як люблять пісню.

Ми могли б виграти чи програти і захопитися тим Періко Дельгадо, якого він вигадав. Він не був велосипедистом. Це був час. Потім він винайшов себе з Індуреном та тими п’ятьма турами поспіль, першому з яких, у 1991 році, виповнюється 25 років. Сьогодні, через стільки років, Ечаваррі вже пенсіонер, який за власним бажанням відокремлений від їзди на велосипеді. Голос, який майже не з’являється в газетах. Можливо, тому будь-який день із ним набуває більшої цінності. Вона живе в Памплоні, де не припиняла їздити на велосипеді, особливо в Естеллі, її улюбленому куточку, де мешкають її онуки.

Сьогодні він діє як щасливий дідусь і вже не відчуває жодної спокуси повернутися на той світ. Однак його спадщина зберігається вічно як попередник велосипедного руху, якого вже не існує. Це те, що їзди на велосипеді, навчило нас рости людьми та бути пристрасними, як ніколи більше не будемо захопленими. Ми можемо звинуватити його лише в тому, що це вже не так, як учора, що тур 83 року вже не існує або що він залишив кермо в руках інших. "Технологія зробила нас набагато егоїстичнішими", - резюмує він.

Запитайте. Я думав про вас, щоб ви пам’ятали, омолоджувались

Іноді це приємно. І хоча це не завжди легко, тому що спогади іноді деформують те, що сталося ... Але, так, ви завжди можете переглянути життя у кожній розмові, вдома, на прогулянці ... Протягом дня завжди є час, щоб повернутися до останнього.

Ви були людиною, яка керувала Періко чи Індуреном. Але перш за все людина, яка навчила нас любити велосипед у вісімдесятих. Яка заслуга це мала?

Єдина заслуга, яку я можу придумати сьогодні, - це те, що я подорожував так багато географії. У дорозі було стільки годин, що залишає тисячі анекдотів, деякі з них великими літерами.

Тож життя - це анекдот?

Скупчення анекдотів, так.

І що було найбільше, що з тобою сталося?

Але життя - це не просто їзда на велосипеді, життя набагато ширше за професію ... Мені пощастило, що моя пристрасть стала моєю професією, як я ніколи не міг думати в 14 років. Тоді батько міняв мій курс, як вітер на човні. Він створив бар в Памплоні, і поки я чергував роботу, навчання, час юності ... Яка дитина не мріяла?

Небезпека ніколи не знайти ваш сайт, але ви знайшли його швидко

Не швидко. Спокійно, так. Зі спокоєм можна дістати скрізь. У цьому житті не все поспішне.

Що змусило вас відкрити спокій?

Що мова не йшла про втрату часу, бо я не міг позбавити своїх батьків допомоги. Але в той же час я був авантюристом, і я бачив тих велосипедистів свого часу, як Перес Франсе, Перурена ..., які стали професіоналами у 25 або 26 років, а потім незабаром вийшли на пенсію ... Раптом у мене вистачило мужності спробувати, поїхати бігати до Франції, перш ніж почати військову діяльність, і мені пощастило приєднатися до "Bic" і взяти участь у перегонах, в яких були Анкетіл і Оканья ... Сьогодні я кажу це і досі відчуваю скромність.

Що таке скромність?

Дізнавшись, що ти не можеш бути таким, як вони, або що твій батько щойно відкрив гуртожиток, і що я повинен бути там, допоможи будувати бізнес ...

Чи можете ви бути щасливими робити те, що вам не подобається?

Що таке щастя?

Звичайно, немає нікого, хто б краще за вас відповів на це запитання

Ну, я вже зробив те, що хотів, я змагався на велосипеді, або, якщо метафора визнана, я представився на цих змаганнях і зрозумів, що місця мало, і що я не можу бути одним із них. Це довелося змінити. Велоспорт не заробляв грошей для таких, як я. Мені довелося знайти інший спосіб життя.

І чи знайшли ви це в гостинності?

Він навіть не задавав мені цього питання. Він більше турбувався про те, щоб сплатити заборгованість, щоб запустити бізнес, оскільки готельна індустрія така рабська, ти повинен знати це зсередини. Я пам’ятаю, що він робив усе, що був офіціантом, підмітачем вулиць тощо. Але там була і моя та сама сестра, яка вчилася на двох ступенях, викладаючи та доглядаючи та яка щойно вийшла на пенсію медсестрою, ми всі були.

Ти швидко промарширував

Я не зупинявся на тих речах, які трапляються в житті. Я був в Уругваї, перш ніж залишити їзду на велосипеді, серед іншого, тому що я хотів знати, чи є щось, що відкрив Христофор Колумб. І я виявив, що воно існувало. І я розплющив очі. І я зустрів таких людей, як журналіст Рубен Коппола, якому, якщо нічого не станеться, 31 грудня виповниться 96 років. Я любив його слухати і досі люблю. Насправді, в Уельті, Уругвай, вони все ще приносять мікрофон додому, щоб транслювати гонки. І раптом одного разу саме цей чоловік покликав мене подати йому руку у світі їзди на велосипеді, у Вуельті, Уругваї.

І він пішов

Я хотів, щоб він побачив, що я не той чоловік, що я не маю часу, що я починаю бізнес, але я представив лист до Іспанської федерації велосипедного спорту, я привів до свого дому такого велосипедиста, як Анастасіо Гречано, який мав мрію бігати, а потім прийшли Рейнольдси і вони сказали так ... І не усвідомлюючи цього, я повернувся до велоспорту та до того, що я найбільше любив у житті. Мені так пощастило.

Чи була б така людина, як ти, можливою у сьогоднішньому велосипеді?

Так, чоловіче. Люди мене переоцінили. Я не був такий вартий. Мають бути люди, кращі за мене. Ніхто - це все. Мені доводилося стягувати стільки разів ... Але я завжди намагався якомога менше помилятися.

Він зник у віці 61 року. Чи не було це занадто рано?

Я гадаю, це був мій спосіб бути, як мені кажуть люди, "хлопче, ти не перегорнув сторінку, ти безпосередньо закрив книгу", але що ти будеш робити, якщо будеш таким?

Ви були генієм, кажуть вони

Ні, ні, ні. Не вживайте цього слова, не робіть цієї помилки. Більше того, я сказав би вам, що слово геній не повинно існувати у спорті. Якби це залежало від мене, я б заборонив. Але, якщо що, я визнаю, що я був свідком гарного часу, що допоміг створити ілюзію, щастя в тому турі 1983 року з Періко Дельгадо та Анхелем Арройо, в якому я завжди кажу, що ми ходили в казино і мали удачу новачок.

Чи загинув сентиментальний велоспорт?

Я не хочу відповідати так, але технологія змінює все, навіть редакції. Не знаючи їх, я припускаю, що сьогоднішні не мають нічого спільного з тими, що були у 80-му році. Враховуючи це, це правда, що нам залишається ресурс ностальгії в інший час.

Що тобі говорить ностальгія?

Перше, що він мені каже, це те, що технологія зробила нас нескінченно більш егоїстичними. У мій час ми навчилися бути компаньйонами і аплодувати тому, хто вас побив, ми могли ризикувати своїм життям у перегонах, але тоді ви прибули в готель, і між нами було нічого приховувати, ми всі спілкувались як друзі, ми мали вечеря, ми жили, ми ділились.

Навіть з Лораном Фігноном у тому турі 1983 року, який обіграв Анхеля Арройо?

Ну, я кажу про колег, я був директором ...

Тоді я запитаю вас про Гімара. Той директор Renault, який мав такий поганий характер

Так, звичайно, я з ним і з кимось іншим, і дивіться, мені бракувало паспорта. Я завжди думав, що основний паспорт, який може мати людина, - це розмовляти мовами, і я не розмовляв ними ...

І це не ізолювало?

Ні, бо навіть не розмовляючи, мені завжди вдавалося зрозуміти себе з італійцями, з французькою ... Одне - говорити, а інше розуміти. Це залежить від вашої волі. Подивіться на те, що відбувається зараз тут, в Іспанії, де всі політики розмовляють іспанською, і все ж вони не можуть зрозуміти один одного. Я не розмовляю жодною мовою, крім іспанської, але мені вдалося зрозуміти мене у всіх країнах, тому що я намагався дати мені зрозуміти.

Я щойно дивився фільм Ленса Армстронга "Програма". Ти її бачив?

Як ти гадаєш?

Майже запрошує вас ненавидіти велосипед, цю погану мафію

Звичайно, це має бути жорстко.

Ви не знали цього на велосипеді? Це здавалося швидше галуззю, ніж конкуренцією

Так, звісно. Я був за часів Армстронга, на тій прес-конференції, на якій він оголосив про рак. Тож правда, що нас усіх здивував той виступ, ця жорстока зміна. Але він не хотів знати більше. Тож зараз я подивлюся фільм, подивлюсь, чи зможу, і знайду його на рекламному щиті.

Виправдання немає. Вони просто випустили його

Ну, я такий загублений, сказав би, не в курсі ... Днями мені онук зателефонував і сказав: "Діду, ти знаєш, що тур починається в суботу", бо якби не він, я навіть не знаю ... Вони позбавили мене телефонних даних, я втратив усі контакти і зрозумів, що це хіт.

25 років тому, на першому турі Індурену, це було не так. У вас було занадто багато влади?

Потужність, ні; інформація, так. Мені довелося бути в курсі подій, тому що я також був людиною, закоханою в Тур в той час, коли їзда на велосипеді була валом, конем і королем: Вуельта, Гіро та Тур. Ви знали, що вам доводиться бачити, що доводиться спостерігати чи чути. - Але зараз ви виявляєте, що в той же час в Австралії змагаються велосипедисти. І, звичайно, кава з молоком - це не те саме, що кава без кофеїну.

Ви були з Періко Дельгадо. Вас непокоїло те, що вийшов Індурейн?

Я не бачу це так. Це правда, що я дуже люблю Періко, але я також люблю Індурейн. Але тоді мені довелося модулювати емоції людей. А аудиторія була, перш за все, від Періко, бо він має іншого персонажа. І всередині команди ми побачили, що наближається цунамі, і нелегко було впоратися з цією ситуацією, поважати, як я вже сказав, теперішнє минуле з теперішнім майбутнім.

Чи знали ви, як це добре робити?

Не знаю, що, оскільки це була гекатомба, те, що сталося 18 липня на сцені від Хаки до Валь Лурона, в якому Індурен підірвав Тур, опустивши Турмале, залишив країну замороженою. Хав'єр Гомес Наварро, державний секретар спорту, зателефонував мені, стривожений тим, що почув по радіо, і запитати, що сталося з Періко. Країна хотіла його. Він не хотів відмовлятися від свого способу буття. Але тоді час дав нам урок. Ніхто не може боротися з часом.

Ви сказали це секретарю?

«Зачекаємо до завтра, це ще не закінчилося», - прекрасно пам’ятаю. Йому довелося тимчасово. Але насправді не було чого йти на компроміси. Ні для Буньо, ні для Лемонда, ні для Фігнона, ні навіть для Дельгадо, який фінішував дев'ятим у цьому турі. І сьогодні це наче вчора, але минуло 25 років. Хто б сказав. "Я ніколи не припиняв їхати з Періко на випробуваннях часу", - згадує Ечаваррі, людина, що рухається, завжди вірна собі, не в змозі забути навіть сьогодні, у 68 років, із завжди готовим велосипедом. Різниця в тому, що зараз він займається спортивним здоров’ям. Номер давно зник з його життя. Їзда на велосипеді справді є відображенням життя: все трапляється.