Фабіан Романо, лікар-гематолог. Інтерв’ю, опубліковане в журналі Otra Parte, навесні 2011 року.

федеріко

Фабіан Романо - людина сангвінік. Хоча не в цьому сенсі це слово зазвичай використовується для позначення людини, сповненої гніву. Фабіан Романо - сангвінік просто тому, що йому подобається кров. Він жадає цього, хоче цього, шукає, хоче цього. На відміну від значної частини людства, яка пітніє, він дивиться в інший бік і стискається, доки не зрівняється по зросту з атомом, коли почує своє ім’я, повне красномовства (“сан-гре”), коли Фабіан Романо бачить цю тканину, він щасливий.

Не божевільний, не мазохіст, не член клубу шанувальників кінофільмів чи фільмів про кров. Як гематолог та координатор Комітету сприяння альтруїстичному та повторному донорству крові Аргентинської асоціації гемотерапії та імуногематології, Фабіан Романо знає про близькість цієї життєво важливої ​​рідини, дефіцитного елементу, без якої ми не існували б, і що залишило довгий час давно в медичній галузі виплеснути всю культуру.

Романо переслідує кров з тією ж одержимістю, з якою комісар переслідує втікача в серії із шістдесятих. "Перший раз, коли я пожертвував, був у службі гемотерапії, де я працював у віці 20 років", - зізнається він як той, хто пам'ятає точний момент, коли втратив свою сексуальну невинність. Кров бракувала. І я сказав собі: "Я багато говорю про пожертви, але ніколи цього не робив". Це був мій перший раз ".

–Значення та соціальне використання крові майже нескінченні. Кров зв’язує людей настільки, наскільки це розділяє і засуджує їх. Це знаменує собою початок фертильного етапу життя, а також вказує на цикли тіла. Роками його використовували як маркер свого роду соціального, класового родоводу. Виставка крові також пов'язана з різаниною або трагедією (хвороба, нещасний випадок, злочин). Для генетики кров - це ящик спогадів і машина часу: у ній приховані наші таємниці, наше минуле та наше майбутнє. А в Японії - справжній країні чудес, де традиція стикається з новизною, що призводить до найнезвичайніших гібридів - вважається, що група крові працює як гороскоп при визначенні особистості (тип А відповідав би врівноваженій і надійній людині; тип В цікавий і непередбачувана людина; тип АВ - далека людина, а тип О - вихідний та ідеалістичний індивід). Для вас що таке кров?

-Час життя. Ось так. Кров - це життя. Це елемент, який перевершує біологічний. Коли я здаю кров, я роблю більше, ніж просто терапевтичний акт. Я роблю гуманітарний акт. На відміну від інших медичних товарів, кров не виробляється масово. Він виготовляється лише здоровою людиною, здатною подарувати його іншій хворій людині, яка цього потребує.

- Таким чином, здача крові може вважатися одним з найважливіших альтруїстичних актів. Це безкорисливий вчинок.

- Це те, що ми прагнемо підбурювати. Здача крові не є обов’язком. Також немає права здавати кров. Це добровільний вчинок, бо я йду власними силами, не змушуючи мене. Мене рухає лише те, що комусь, анонімній людині потрібна моя кров. Це також має бути звичка, повторний і альтруїстичний вчинок, тому що я нічого не прошу взамін. Ні грошей, ні компенсації.

"Навіть плескання та поплескування по плечу?

-Не навіть цього. Ми повинні змінити те, що ми називаємо "культурою дарування". Якби пожертви були закріплені в нашій культурі як добровільний та безкорисливий акт, сьогодні ми б не працювали над рекламними кампаніями. Однак пожертва була встановлена ​​в нашій уяві як спрямований акт, який прагнув до кінця: "Я жертвую для когось іншого, щоб замінити кров". У цій концепції цей інший перестає бути анонімним. Швидше, він повністю індивідуалізований. Я замінюю того хлопця, щоб він мав оперувати. Не повинно бути так. Ми хочемо, щоб кров здавали без прохання. У нас не повинно бути потреби запитувати його. Цікаво також те, що акт переливання крові говорить про здоров’я населення. Добровільні донори, тобто люди, які жертвують без запиту, рідше передають хворобу. Ті, хто регулярно жертвує і знає систему та важливість того, що вони роблять, усвідомлюють своє здоров’я. З іншого боку, люди, які жертвують шляхом заміни, тобто ті, кого викликали друзі чи сім’я, частіше передають хворобу. Вони думають, що здорові, але не знають напевно.

–Культура пожертв також може розглядатися як чудовий майданчик для археологів-символів та мислителів на міфи.

-Звичайно. У нашій країні культура донорства заплямована міфами та помилковими ідеями. І оскільки вони є міфами, вони встановлюються сильніше, ніж правда. Наприклад, повторюється, що здача крові змушує вас худнути, що здача крові створює звичку. "Не здавайте крові, бо збираєтеся щось зловити", - ми також чули. "Я не здаю кров, тому що кожен раз, коли я здаю, я падаю в непритомність", - сказала мені одна людина. Нас явно або мовчазно навчили думати, що здача крові болить. І наша культура є болючо-фобічною. Багато разів вони кажуть нам, коли вони їдуть: "Це здавали кров?" Ця фраза підсумовує існування міфів та помилкових фантазій. Ще одним із найбільш глибоко вкорінених побоювань є те, що хтось торгуватиме і отримуватиме прибуток від зданої крові. Нехай хтось скористається безкорисливим вчинком. Але ні: кров не купують, її здають.

- Бути таким життєво важливим елементом цікаво вісцеральне відторгнення, яке спричиняє для багатьох сам факт бачення крові. Кров - це приховане. На відміну від інших виділень, таких як сеча, кал, сперма та слина, крові зазвичай не видно.

-Просто. Коли такий плащ-невидимка, який його покриває, нарешті побачений і руйнується, виникає своєрідне дистанціювання. Крім того, в культурному плані кров використовувалася для створення враження. З кіно та телебачення. Коли ми просуваємо пожертву через рекламний ролик, ми можемо зробити це різними способами: показавши ніж, повний крові. Ми можемо поставити актора, який маскується як Дракула, що кусається, або людину, яка кровоточить. Або, також, ми можемо показати, як одна рука тягнеться до іншої. Повідомлення може викликати враження, ніжність, увагу, тривогу. Є багато видінь крові. І це тому, що колективна уява усіяна відторгненням крові.

–Можливо, це відбувається тому, що попередження або видимість крові спрацьовує на початковій основі. Бачити кров - це все одно, що бачити дим, знак, що передбачає існування вогню. Струмлива кров помилково приймається за трагедію, нещасний випадок, хворобу та смерть. Уявно, кров є наслідком не причиною. Це побічний продукт порушення порядку. І не той елемент, який тримає нас у живих. Тому кров працює завдяки своїй непомітності. Насправді це скрізь, у наївних сценах (дівчина червоніє), у жорстких середовищах (зведення порноактора), рухаючись нашими жилами.

-Але не завжди було так. Коли діти бачать кров, вони дивуються, але вони не випадають. Натомість дорослий каже: "ні, я не можу дивитись, бо мені це боляче". Це уявна та культурна конструкція. Це випливає з міфів, які кристалізуються з часом. Кров вражає в контексті. Для мене одне - показати пробірку з кров’ю, а інше - побачити абсолютно кривавого пацієнта. З медичної точки зору, непритомність - відома як вазовагальна реакція - не має нічого спільного з забором крові. Хоча так з емоційним ефектом, який він виробляє. За ці роки ми зрозуміли, що люди можуть знепритомніти, коли ти вколюєш їх пальцем, а не коли вони здають кров. Це дуже сильний емоційний заряд.

-Як отримати звістку про смерть родича.

–На додаток до фобії болю, у нашого суспільства є певна алергія на медичне.

-Це правда. Однією з найбільших проблем, які ми маємо, є те, що багато людей не здають кров, бо не хочуть бути навіть біля лікарні. Загалом, медичний заклад, починаючи від будівлі, інструментів та професіоналів, пов’язаний із порушенням здоров’я, хворобою та болем. Ось чому добре, що банк крові знаходиться також поза лікарняним оточенням. Подібно донору, який збирається пожертвувати в банк крові, банк крові також повинен вийти на пошук донорів у компанію, на фабрики або в торговий центр.

АТАКА ПРОТИ ІНДИВІДУАЛІЗМУ

–Ми занурені в дуже сильну культуру іміджу, в якій випуски новин відіграють більш ніж підступну роль. Вибираючи фрагменти реальності, засновані на риториці болю та мелодрами (пограбування, нещасні випадки, зґвалтування, вбивства), вони формують особливу чутливість: живлять параноїю та соціальну істерію, підбурюють до індивідуалізму та постійної нервозності як спосіб життя. І вони також вчать нас відкидати кров, пов'язуючи її з трагічним всесвітом, який рано чи пізно (за словами телевізійних розмовних голів) врешті-решт вдарить і проковтне нас. Ми живемо в атомізованому, відчуженому суспільстві, де реклама продовжує засипати повідомленнями типу "думай про себе, а не про іншого", "не виходь з дому", "світ небезпечний", "купуй", "витрачай", "не дивись нікому в очі на вулиці".

- Це те, що вони хочуть нав'язувати нам щодня, цілодобово. Але це не програшна битва: ми всі в кожному анонімному і мінімальному вчинку чинимо опір. А здача крові - це ще одна форма опору цьому способу існування та відчуття, яке нам хочуть нав’язати ЗМІ та корпорації. Знищити культуру індивідуалізму. Зрештою, здача крові не приносить ні користі, ні шкоди. Його дарують іншому, якого я не знаю. Пожертвувавши, ви перестаєте думати про себе і думаєте про уявного іншого.

–Сила слова “донор”. Той, хто віддає кров безкорисливо, не просто "дарувальник", "постачальник". Пожертва все ще просякнута магічною сферою. Це ніби відбувається передача трансцендентного елемента або життєвої енергії від однієї людини до іншої. Це призвело до найхимерніших практик та експериментів в історії: римський історик Авл Корнелій Цельс та Пліній Старший у своїй "Природній історії" згадують, як глядачі кидались на арену цирку, щоб випити крові гладіаторів, загиблих у бою, і таким чином битися такі захворювання, як епілепсія. І кажуть, що влітку 1492 року Папа Інокентій VIII, старий і хворий на хронічну ниркову недостатність, отримав кров трьох 10-річних хлопчиків зі свого суду. Методи переливання були більш ніж примітивними, тому вважається, що маленький папа в кінцевому підсумку випив кров, ніби це омолоджуючий тонік. Однак це було марно: Інокентій VIII помер у квітні того ж року, і з тих пір він був відомий як кривавий папа.

-Мета цих примітивних передач полягала в тому, щоб бути схожими на інших, роблячи подарунок або майно інших. Є вражаюче: вони не вдавалися до жодної частини тіла, а використовували кров, щоб ототожнювати її з життям. Іноді я задаюся питанням, чи добре використовувати силогізм або гасло "здавати кров - це дарувати життя", тому що, якщо ми крутимося добре, зрозуміло б, що здаючи кров, тобто даруючи життя, залишається, точно, без життя. Розуміючи це, коли кров тече, життя йде. Я завжди задаю собі цю тему.

- Це означало б помилково думати про тіло як про п’ятилітрову пляшку крові, яка при здачі залишається з меншим вмістом.

-Точно. Ми не пляшки крові. Пожертвуючи, ми не спорожняємось. Організм регулює, що в організмі немає більше або менше крові. Кров оновлюється щодня. Фабрика крові - це кістковий мозок, а не серце, як вважають багато хто. Кров утворюється всередині кісток. Серце просто розподіляє його. Коли ми говоримо про кров, ми говоримо про тканину. І як такі вони мають величезну різноманітність компонентів. З одного боку, він має рідку частину (воду), а з іншого - тверду частину - клітини. Такі хімічні речовини, як білки, цукор, амінокислоти та фактори згортання крові проходять через воду. І ми маємо три тверді частини: білі кров’яні клітини (армія оборони організму, що складається з кількох сімей), еритроцити (відповідальні за транспортування кисню) та тромбоцити, фрагменти клітин, які служать для згортання. Кожен кубічний сантиметр крові містить від 4,5 до 5,5 мільйонів еритроцитів, від 7 до 12 тисяч білих кров'яних клітин і від 150 до 400 тисяч тромбоцитів. Коли є рана, тіло її негайно виявляє, і на цій ділянці утворюється своєрідна пробка - зовнішній рубець.

- Це еволюційна стратегія, яку організм розробляв за тисячі років, щоб кров не витікала. Ми цього не бачимо, але під нашою шкірою працює світ, абсолютно чужий нашим почуттям. Це говорить про щось глибоке: глибоко в глибині душі ми не знаємо, як працює наше найбільш шановане майно, наше тіло. Ми не знаємо, що живемо в стані постійних змін. Фізіологічно ми не та людина, якою ми були п’ять, десять чи 20 років тому, як би ми не впізнавали себе на фото. Наші клітини мають тривалість життя. Вони народжуються, живуть і вмирають. Еритроцити живуть близько 120 днів, протягом яких вони роблять 172 000 кіл навколо тіла. Щосекунди гине 2-3 мільйони червоних кров’яних тілець, тих самих, що одночасно генеруються в кістковому мозку. Волосся, яке я мав хлопчиком, - це не те волосся, яке я маю зараз. Ми більше, ніж продукти - це процеси. Знання цього впливає, оскільки це суперечить нашій ідеї ідентичності. Ми живемо в постійному оновленні: зростання і смерть. Ми є біологічно переробленими організмами.

- Питання в тому, що, незважаючи на це оновлення, ми не втрачаємо свою ідентичність. Як ми не перестаємо бути тим, чим є, здаючи кров. Коли ми виростемо, упаковка може змінитися, але я все ще та сама людина. Старіші, але однакові. Але так, це сприйнятливий шок, як знання того, що ми не інертні тіла. Ми не хворіємо лише тому, що ми були мішенню якогось збудника, наприклад вірусу грипу, який потрапляє у ваше тіло і робить вас хворими. Ми хворіємо тому, що хочемо, бо можемо, бо схильні. Хворіння відрізняється від того, щоб почувати себе хворим. Одна справа бути хворою людиною, а інша - хворою людиною.

-Історія медицини наповнена анекдотами, трагічними експериментами на основі спроб і помилок. І як така вона також перетинається мовою. Він багато використовує міфологічну мову. Наприклад, говорячи про вовчак, хронічне аутоімунне захворювання, яке вражає і запалює обличчя і змушує тих, хто страждає від нього, набувати вовчих рис. Але мова працює в обох напрямках: щоб говорити про почуття, ми використовуємо біологічну або медичну мову. Ми говоримо: "Я закричав очі", "у мене волосся задиралося", "мені розбило серце", "з тією людиною у мене проблема зі шкірою", "я зазеленів від гніву". Це не щось нове. Гіппократ 2400 років тому говорив про існування в організмі чотирьох "гуморів": крові, чорної жовчі, жовтої жовчі та мокроти. Коли ці чотири елементи вийшли з рівноваги, один захворів.

- Поки англійський лікар Вільям Гарві не з’явився в сімнадцятому столітті і з його відкриттям циркуляція крові не покрила рот Гіппократа. Його відкриття, натхненне роботами арабських лікарів, таких як Ібн Нафіс в 13 столітті, послужило шарнірним моментом: до того часу вважалося, що кров утворюється в печінці з їжі. Це був такий сильний сприйнятливий удар, як той, який завдав Галілей, коли він виявив супутники Юпітера своїм телескопом і почав розбивати релігійну догму про центральність Землі. Або схоже на приліт людини на Місяць або розшифровку геному людини. Гарві знайшов ключі від механізму, внутрішньої схеми. І цим він перевизначив нас як вид. Ми більше, ніж статичні особистості, ми є істотами в русі.

–Відкриття Харві в 1628 р. Відкрило двері для медичної революції, яка триває донині. І сталося це через зараження: французькі та італійські лікарі вперше експериментально спробували замінити кров хворих, замість того, щоб просто її взяти. Перші переливання були зроблені тваринам людям: француз Жан Батист Дени спробував перелити кров ягняти. А потім між людиною та людиною завдяки роботі англійського акушера на ім'я Джеймс Бланделл, одержимий післяпологовою смертю своїх пацієнтів через жорстокі крововиливи. За 15 років Бланделл задокументував десяток інфузій крові від людини до людини та спроектував всілякі пристрої. Проблеми, навіть незважаючи на це, не зникли: несумісність між донорами продовжувала викликати відмови.

- Не було відомо про існування груп крові?

-Таким чином. Групи A, B, AB, 0 та коефіцієнт RH, щось на зразок наших внутрішніх імен та прізвищ, відкрив австрійський Карл Ландштейнер. Ще одну медичну віху зіграв аргентинець: доктор Луїс Аготе, директор Інституту Модело де Клініка Медика в лікарні Роусона. До цього часу було неможливо зберегти витягнуту кров. За кілька хвилин воно почало згортатися, стало слизьким і непридатним для використання. Agote вирішив цю медичну головоломку, додавши до крові цитрат натрію, тобто сіль, отриману з лимонної кислоти. Це запобігло появі згустків. І ось так народилися банки крові, звідки ми сприяємо соціальному циркуляції цього життєво важливого елемента.

- Ніби суспільство було великим тілом. Як ви думаєте, чи впливають такі персонажі, як Дракула та вампірські фільми та серіали, на те, що суспільство формує кров? Чи впливає це на практику донорства?

-Щось. Культура - це наша екосистема. Ми не можемо не забувати про це. А вампіри завжди привертали нашу увагу. Якось ці історії ущільнили наші фантазії про кров: ідея про те, що, випиваючи кров інших, людина набуває своєї сили. Для дорослого Дракула - ще одна розвага. Ми знаємо, що це не існує. Хлопчики, навпаки, живуть по-різному. Дракула їх лякає, і вони бояться, що вони заберуть кров. Ось чому освіта є правою рукою пропаганди донорської кампанії. Ми повинні говорити про кров ще з дитячого садка. У той день, коли люди звикнуть бачити і говорити про кров і не пов’язуватимуть це виключно з болем, хворобами та смертю, кров буде здаватися часто і природно. Тоді тисячі людей матимуть можливість зробити щось таке рідкісне: розділити міф від реальності, між брехнею та правдою.